W sobotę w Legnickim Polu upamiętniono 778. rocznicę bitwy pod Legnicą z 1241 r., stoczonej między europejskim rycerstwem a hordami krwawych koczowników z mongolskich stepów zwanych „piekielnymi jeźdźcami”. Główną atrakcją imprezy "Legnickie Pole 1241 - tu można stracić głowę" była naturalnie inscenizacja bitwy z udziałem Warszawa, 9 kwietnia 2016 r. Liga Polskich Rodzin w 775 rocznicę bitwy pod Legnicą. W czasie, kiedy Polska była podzielona na dzielnice (od śmierci Bolesława Krzywoustego w 1138 r. do objęcia w Krakowie władzy przez Łokietka w 1305 r.), spadła na nasz kraj jedna z najstraszliwszych katastrof w historii, którą był najazd mongolski. Przy okazji budowy masztów część gruntu przeznaczono na budowę osiedla, które stało się zalążkiem dzisiejszego Bemowa. Archeolog pole bitwy rozszyfruje, poszukiwacz skarbów zdewastuje i Śmierć Henryka Pobożnego, Zdzisław Walczak. Bitwa pod Legnicą rozegrała się 9 kwietnia 1241 i zakończyła sromotną klęską wojsk Henryka II i śmiercią księcia na polu bitwy. Przyczyny przegranej powszechnie upatruje się w nieznanych Europejczykom sposobach walki i w niespodziewanej ucieczce z pola walki hufca Mieszka II Otyłego . Karolina Bieniek, GN | Utworzono: 2022-01-11 10:20 | Zmodyfikowano: 2022-01-11 10:32 A|A|A Strażacy zakończyli akcje poszukiwawczą w pustostanie przy Senatorskiej w Legnicy, którego dach zawalił się dziś rano. Nie znaleziono osób pod gruzami obiektu. - Gruzowisko po byłej fabryce dwukrotnie przeszukały psy z wałbrzyskiej jednostki - zapewnia brygadier Wojciech Huk, Komendant Państwowej Straży Pożarnej w Legnicy: play pause stop Aby odsłuchać załączonego dźwięku zaktualizuj przeglądarkę lub/i wtyczkę Adobe Flash Player. - To sprawdzenie wykonywała grupa dwukrotnie, za pierwszym razem pieski nie stwierdziły żadnej osoby pod gruzowiskiem, po przewietrzeniu, bo takie są procedury jeszcze raz na miejsce gruzowiska zostały wpuszczone psy, no jest dobra informacja, że nikomu się nic nie stało. Mieszkańcy przed godziną 10:00 usłyszeli huk, okazało się, że w podwórku przy ulicy Senatorskiej w Legnicy zawalił się dach budynku po byłej fabryce fortepianów, który od lat stał pusty. Mieszkańcy z uwagi na to, że pustostan był wielokrotnie w przeszłości podpalany i okradany zasugerowali służbom, że w budynku mogą przebywać osoby bezdomne. Działania strażaków polegały więc na przeszukaniu gruzowiska: play pause stop Aby odsłuchać załączonego dźwięku zaktualizuj przeglądarkę lub/i wtyczkę Adobe Flash Player. - Runął dach, dach o wymiarach 15x10 metrów żelbetonowy. W tej chwili strażacy i policjanci są na miejscu zabezpieczają miejsce zdarzenia. Wiem, że będzie też na miejscu grupa specjalistyczna z psami, która dokładnie przeszuka ten obiekt - mówi Sławomir Masojć z Wydziału Zarządzania Kryzysowego. Jak podkreślały służby w okresie zimowym przeszukiwanie gruzowisk po pustostanach w poszukiwaniu osób bezdomnych to standardowa procedura: Jak informuje dowódca akcji kpt. Wojciech Baran akcja z pewnością jeszcze potrwa: play pause stop Aby odsłuchać załączonego dźwięku zaktualizuj przeglądarkę lub/i wtyczkę Adobe Flash Player. - Tak naprawdę w chwili obecnej używamy własnych sił i sprzętu burzącego żeby każdy element dachu, który spadł na podłogę po prostu przesunąć sprawdzić czy pod spodem nie ma osoby poszkodowanej. No jesteśmy powiedzmy w połowie działań ratowniczych - tłumaczy kpt. Wojciech Baran. Na miejscu pracowało 7 zastępów straży pożarnej, później dodarła jeszcze jednostka z Wałbrzycha z psami poszukiwawczymi. Gruzowisko zostało dokładnie przeszukane, nie znaleziono osób pod gruzami budynku, minus na koncie Witam Dostałem w Polsce wezwanie z dnb banku w Norwegi do zaplaty bo mam minus 600 koron na koncie. Mam to zaplacic do 29 stycznia. Jakie beda konsekwencje jak zaplace ten minus 10 lutego wiec 12 dni po terminie? co to znaczy reauthstatus_FAILED Probuje zrobic przelew z jednego konta bankowego na drugie w DNB i dostaje taki komunikat reauthstatus_FAILED. Czy ktos wie co to znaczy? czy przelew jest bezplatny? Witam, chce zamknac konto w Norwegi w DNB banku, ale nie moge tego zrobić bo zostalo mi 14 ore na koncie, mysle zeby to przelac na inne konto w DNB ale czy musze zaplacic za przelew?Smieszna sumato 14 ore ale zamknac tego przez internet nie moge. Cyz ktos cos wie jak to zrobic?Pozdrawiam Jak zamknąc konto bankowe w Dnb Witam Pytanie mam w sprawie zamkniecia konta bankowego w Norwegi w DNB przebywajac w Polsce. Jak mam to zrobic? Czy mam przelac wszystkie pieniadze zeby konto bylo puste a potem zamknąć? Mam 2 karty, jedna to bankkort a druga to karta kredytowa. Wiec pewnie bedzie oplata za uzytkowanie wiec mam zaplacic za nie przed zamknieciem konta? Debetu ani kredytu oczywiscie nie mam. Wiec jak to zrobic? Ile kosztuje cena złomu miedzi w skupie Witam Czy ktoś sie orientuje jaka jest cena złomu miedzi w skupie? Szukam aktualnego cennika ale nie mogę nic znaleść. I czy ktoś wie gdzie sa takieskupy w okolicach Sarpsborga, Fredrikstad lub Moss? Z góry dziekuje za odpowiedz Ile kosztuje cena złomu miedzi w skupie Witam Czy ktoś sie orientuje jaka jest cena złomu miedzi w skupie? Szukam aktualnego cennika ale nie mogę nic znaleść. I czy ktoś wie gdzie sa takieskupy w okolicach Sarpsborga, Fredrikstad lub Moss? Z góry dziekuje za odpowiedz Ile kosztuje cena złomu miedzi w skupie Witam Czy ktoś sie orientuje jaka jest cena złomu miedzi w skupie? Szukam aktualnego cennika ale nie mogę nic znaleść. I czy ktoś wie gdzie sa takieskupy w okolicach Sarpsborga, Fredrikstad lub Moss? Z góry dziekuje za odpowiedz jak jest z tym wózkiem "parasolka" kupić bagaż czy nie? Mam pytanie odnosnie wózka dzieciecego \"parasolki\". Lece sam i chce zabrać ze soba wózek wiec czy mam wykupic na niego bagaż rejestrowany czy po prostu zabieram go ze sobą na lotnisko bez opłat za bagaż? Szukam informacji to pisza ze jest darmowy ale jak sie leci z dzieckiem ale ja lece sam i chce zabrac ten wózek ze sobą. Ktoś sie może orientuje Przeprowadzka a lekarz Nie dawno sie przeprowadziłem i zmieniłem lekarza ale bede mogl sie do niego wybrać dopiero od 1 pażdziernika. Pech chciał ze nabawiłem sie kontuzji wiec jak moge teraz skorzystac z wizyty lekarskiej? Przeprowadzka a lekarz Nie dawno sie przeprowadziłem i zmieniłem lekarza ale bede mogl sie do niego wybrać dopiero od 1 pażdziernika. Pech chciał ze nabawiłem sie kontuzji wiec jak moge teraz skorzystac z wizyty lekarskiej? Telefon ale ............ Witam, kupiłem telefon w Lefdalu ale nie jestem z niego zadowolony, kupiłem go w sobote i mam pytanie czy moge go oddac tylko z tego powodu ze mi nie pasuje? Telefon ale ............ Witam, kupiłem telefon w Lefdalu ale nie jestem z niego zadowolony, kupiłem go w sobote i mam pytanie czy moge go oddac tylko z tego powodu ze mi nie pasuje? Barnetrygd / Kontantstøtte wspólne zameldownie z dzieckiem Mam pytanie odnosnie Barnetrygd / Kontantstøtte Czy bez wspolnego meldunku z synem moge sie starac o te zasiłki i je dostane? Chciałem zameldować syna w Norwegi ale odrzucili mi to ze wzgledu na to ze podobno jest pol roku na zameldowanie od urodzenia. Jak napisałem zazalenie to napisali ze nie zamelduja bo nie ma tutaj sladu ze byl syn w Norwegi. Odpisalem ze nie mogl byc w Norwegi bo w Polsce jest rechabilitowany do tej pory i nie mogłem syna wczesniej przywiesc ze wzgledu na jego stan zdrowia. To dostalem odpowiedz o tej samej tresci i do tego napisali ze pracuje w agencji pracy tymczasowej wiec nie mam stabilnej sytuacji ekonomicznej. A co z łaczeniem rodzin? Zona posiada numer personalny norweski. I teraz jest tak ze ja mam meldunek w Norwegi, zona ma w Polsce i norwegi a syn ma tylko w Polsce. Zona mieszka pod tym samym adresem w Polsce. I teraz pytam czy ja musze miec meldunek w Polsce pod jednym adresem z synem skoro mieszkam w Norwegi? No i jak to wyglada z tymi zasiłkami? Dostane je czy nie spelniam warunków ze wzgledu na brak wspolnego zameldowania z synem? Zobacz pełną wersję : Węgiel brunatny pod Legnicą a nasze domy Strony : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Haynauer15-02-2008, 14:03360432 MW / 440 = 819 MW średnia moc pracującej elektrowni atomowej wynosi 819 MW... dzieki za te dane...potwierdzają one tylko to co pisałem wczesniej... radzę YreQ żebyś może sprawdził jak pracuje elektrownia atomowa, bo coś mi się wydaje, że myslisz że to cos jak w hiroszimie, bum, bum, bum i wiele energii... a niestety elektrownia atomowa to zwykłe turbiny parowe... Z tej samej strony dla relaksu :) Rysunek satyryczny pochodzący z portalu IAEA [11] ukazujący wyraźną przewagę energii atomowej wobec innych form generacji energii ( Haynauer15-02-2008, 14:10tak, tak... nawet pieśniarz Steve Wonder, ceni sobie napęd jąder... :lol: No dobrze.... a skąd pieniążki na przedsięwzięcie... ? Haynauer15-02-2008, 14:14ponoć jeszcze w tym roku mają być dwie podwyżki prądu... będzie miało PGE za co budować... a słyszałem że zatrudnią chińczyków do budowy, będzie kilka razy taniej... Kończąc z tobą temat powiem jedno. Uważam że nawet zmieniający się jak w kalejdoskopie ministrowie i rządy nie przeskoczą oporu regionu. Dali ciała niezabezpieczając złoża i tyle. To nie pasek autostrady że zabiera się kawałek ziemi a setki hektarów. Nawet Superpremier Kaczyński odgrażając się w Rozpudzie nie dał rady protestom. Czasy się zmieniły od momentu założenia kombinatów węglowych. Troszkę inaczej wyglada to dzisiaj. I tak jak napisałem wczesniej, gdyby nawet doszło do wydobycia, to poslizg czasowy bedący wypadkową wielu czynników- finansowego, protestów, pozwoleń, spowoduje przesunięcie inwestycji tak daleko w czasie, że do tej pory zostaną opracowane inne metody wydobywcze. No a co zrobi polski rząd, jeśli na skutek protestów Bruksela wstrzyma inwestycję? Haynauer15-02-2008, 14:33jak sie zaczną przerwy w dostawach prądu...np. tak każdego dnia 2 godziny, zobaczysz jakie będzie poparcie społęczne dla budowy koaplni i elektrowni... jak sie zaczną przerwy w dostawach prądu...np. tak każdego dnia 2 godziny, zobaczysz jakie będzie poparcie społęczne dla budowy koaplni i elektrowni... demagogia, jak to kiedys ktos juz napisał :wink: akurat ktos bedzie celowo prąd wyłączał żeby zmusić do budowy kopalni. Haynauer15-02-2008, 14:46jak sie zaczną przerwy w dostawach prądu...np. tak każdego dnia 2 godziny, zobaczysz jakie będzie poparcie społęczne dla budowy koaplni i elektrowni... demagogia, jak to kiedys ktos juz napisał :wink: akurat ktos bedzie celowo prąd wyłączał żeby zmusić do budowy kopalni. bedzie wyłączał, bo będzie brakowało prądu... może tego nie pamiętasz, bo wtedy cię jeszcze kogut po podwórku za ucho ciagał, ale kiedyś takie wyłączenia były normą, a informacja o stopiach zasilania była podawana w radio... Potwierdzasz tylko moje przypuszczenia, że jednak inna epoka Cię chowała. :lol: Tego pokolenia już nic nie zmieni, musi wymrzeć. Mnie nie przekonasz. I innych mieszkających w regionie też nie. Jeśli dojdzie do blokady inwestycji to przeciwnicy się zmobilizują i z pewnościa przeszkodzą. A tacy jak ty zwolennicy będą to oglądać na fotelu z pilotem w ręku :) Haynauer15-02-2008, 15:10chetnie zobaczę w TV jak YreQ Rejtan drze szaty i rzuca sie pod koparkę bądź walec... :D :o :D ( Zobaczysz setki takich ludzi. I nie tylko starsze osoby, które pokazano w ostatnim reportażu TVN. I paru fagasów w gajerach przekonujących do budowy wieeeeeeeeeelkiej dziury. Trzeba walczyć o swoje - o kraj, miasto, podwórko, mieszkanie. Nie potrafiłbym córce spojrzeć w zapłakane oczy gdybym bez słów spakował swoje walizki i wyszedł. Widzisz, wszyscy wiedzą że w ludziach jednoczących się w imię jakiejś wartości jest siła. To chyba nawet nasza, powiedzmy "wada" narodowa. Podam ci przykład z 97 r. W Legnicy był Wielki Komitet Przeciwpowodziowy pod przewodnictwem pana prezydenta wice Kota bodajze. A jak myslisz kto uratował miasto przed zalaniem? Lokalna społeczność, która nie uwierzyła Kotowi że Legnicy nic nie grozi i godzinami układała na wałach Kaczawy worki z piaskiem. Nawet wał był jego imienia :) W podziekowaniu ufundowali legniczanom pomnik, bo na tyle było stac władze i komitety wielkie z nazwy. W determinacji ludzi siła i każde naukowe i merytoryczne argumenty są niczym w zderzeniu z nią. A tutaj dla zainteresowanych linki do deweloperów budujących osiedla na złożu. No to electus informuje swoich klientów: 6. Jakiego rodzaju budownictwo jest dopuszczalne w okolicy osiedla ? - w Miejscowym Planie Zagospodarowania Przestrzennego tereny wokół osiedla przeznaczone są pod zabudowę mieszkaniową, nie ma więc niebezpieczeństwa powstania w pobliżu osiedla zakładów, dużych centrów handlowych i innej uciążliwej zabudowy. Haynauer16-02-2008, 16:08No i teraz pies z kulawą nogą tu nie zagląda... A taka była dyskusja... Proszę moderatora o przeniesienie wątku z powrotem na "Wymiana doświadczeń"... Wątek słuzy wymianie doświadczeń o wykupach nieruchomosci pod budowe obiektów przemysłowych !!! Już się powypowiadali. A co będzie, to wiesz! :roll: Polecieli opychać domy za możliwie dobrą cenę, kiedy Wy tu usiłujecie ogólnokrajowy i potężny protest w imię , w sprawie , za czymś czy przeciwko czemuś skleić... Widzisz teraz jaka jest skala problemu? Kilkaset osób w blisko 40 milionowym kraju... Adam M. 2. wiekszy nacisk na źródła odnawialne - elektrownie wodne i wiatrowe - na razie NIE MA ŻADNYCH (albo nic nie znaczące) Dokładnie. Zgorzelec, Pieńsk już prowadzą powoli rozmowy z inwestorami, aby przygotować plan zagospodarowania na najbliższe lata. Niestety Bogatynia nie doczeka się wiatraków. Względy oczywiste. z okna widze taki wiatrak , ale tylko jeden a mialo byc chyba osiem :roll: Macie rację. Co będzie to dokładnie wszyscy wiedzą. Politycy myśląc o swoich pupciach nie podejmą ważnych dla Wielkiego 40 Milionowego Narodu jedynych słusznych decyzji. Są ważniejsze tematy - podsłuchy, laptopy :) Zostawią temat dla następnych kamikadze. A tamci dla następnych... I tak będziemy siędzieć następne 30 lat i następne 30 lat na węglowej bombie z baardzo opóźnionym zapłonem. Bez sensu taka dyskusja. Pożyjemy - powalczymy - zobaczymy. Jak komuś wpadnie w kursor jakiś link dotyczący tematu bezpośrednio - niech wklei. Haynauer16-02-2008, 20:37Stoimy na węglu. Czarne i brunatne złoto przyniosło dobrobyt wielu regionom, stało się podstawą niemal całej polskiej energetyki. Jednak dotychczasowe pokłady się wyczerpują, schodzimy po nie coraz głębiej i coraz częściej zamiast węgla wydobywamy kamienie. Koszty wydobycia rosną, wzrasta także zapotrzebowanie na prąd. Tym bardziej cieszy, że polski rząd przymierza się do eksploatacji jakże bogatych legnickich złóż brunatnego złota. Nie ma co się łudzić – nie da się za pomocą naturalnych odnawialnych źródeł energii zastąpić węgla. Na ilu rzekach możemy jeszcze zbudować zapory, ile postawić wiatraków? Strona Polskiej Grupy Energetycznej o energetyce atomowej Strona Polskiej Grupy Energetycznej o energetyce atomowej YreQ jesteś inteligentnym gościem i pomyśl racjonalnie z pkt widzenia kosztów posadowienia takiej kopalni to wymarzony wręcz teren. - zaludnienie niewielkie - koszt wykupu gruntu stosunkowo niewielki - koszt odszkodowań stosunkowo niewielki - płasko - stosunkowo niezła komunikacja - blisko zach. granica do eksportu energii - teren nie jest jakimś super obszarem ekologicznie chronionym gdybyś zrobił prostą analizę to wyszłoby że to wymarzone miejsce na taką kopalnię. A na elektrownię jądrową w tej chwili nikt ci się nie zgodzi - chyba że takową chcesz to skrzyknij ludzi i powiedz - żeby zamiast tej kopalni wybudowlali elektrownię jądrową - jestem ciekaw reakcji sąsiadów :) Tak jak wcześniej pisałem - tylko treści merytoryczne, zdanie kolegi z chojnowa i innych z daleka juz przeciwników kopalni nie interesi. Ale do rzeczy. Rozmawiałem dzisiaj z sołtysem Karczowisk. W przyszłym tygodniu w Karczowiskach w Chacie będzie spotkanie z samorządowcami, KGHM i AGH w związku z brakiem zgody regionu na kopalnię i elektrownię. daj znać kiedy dokładnie, postaramy sie powiadomić jak najwięcej ludzi, których to dotyczy... Podobno ma być spotkanie zamknięte. Chyba dlatego żeby awantur nie było :) no i za duzo ludzi się nie zmieści. Zdaje się ma być omawiana metoda gazyfikacji tego złoża. Strona Poltegoru z całymi planami odkrywki. Wg dokumentacji CAŁY praktycznie powiat legnicki, lubiński podlega pod wydobycie. Cała Polska będzie się cieszyć z "taniego" prądu w gniazdkach. Region Legnicy będzie wtedy księżycem bez lasów, wód i ludzi. Przesadzasz! Ktoś to bogactwo kopać będzie... To kupa roboty! ZAWSZE tam są jacyś ludzie.. Adam M. YreQ Mam wrażenie że już tylko biadolisz moze jednak weźmiesz się w garść i spróbujesz się jakoś mieszkańcami dogadać aby jakiś komitet założyć i negocjować dobre warunki odejścia i kupuj ziemię :) przy wykupie może być całkiem droga :) No i teraz pies z kulawą nogą tu nie zagląda... A taka była dyskusja... Proszę moderatora o przeniesienie wątku z powrotem na "Wymiana doświadczeń"... Wątek słuzy wymianie doświadczeń o wykupach nieruchomosci pod budowe obiektów przemysłowych !!! :lol: :lol: :lol: :lol: poczucie humoru Cię nie opuszcza :lol: i dobrze, TACY też są potrzebni - uchchani po pachy. :wink: Szkoda tylko, że z takim sarkazmem....ale może ten typ tak ma....? A co do prośby - to miejsce wątku jest jak najbardziej NA MIEJSCU - bo chodzi o "grupy budujące" - jak się nie budujesz i domu przez kopalnię Ci nie rozwalą - to po co się wypowiadasz? Niestety nie Ty wątek założyłeś i nie Ty będziesz decydował ( tzn. prosił moderatora :) ), gdzie dalej ma się toczyć dyskusja 8) YreQ Mam wrażenie że już tylko biadolisz dobrze, że to tylko wrażenie :wink: A na poważnie to spotkanie zamknięte - na które mam już zaproszenie :D - odbędzie się 26 lutego w Chacie Karczowiska. Wszyscy budujacy domy miedzy Legnica a Lubinem powinnismy sie zjednoczyc i razem ustalic wraz z lokalnymi siłami plan niedopuszczenia do budowy tego kosmodromu :D jest pelno innych zloz wegla w Polsce - a to ze za 20 lat skonczy sie miedz i tzreba dac prace górnikom slysze od lat osiemdziesiatych. Na spotkaniu we wtorek nie bede mogl byc ale bede mial bezposrednia relacje. pozdrawiam wszytskich i zapraszam do wspolnej walki o nasze domy. kghm kombinuje jak tu wydobywac wegiel bez odkrywki: Gazeta Wrocławska nr 173 - Apetyt na węgiel Polska Miedź szuka nowego sposobu eksploatacji złoża Legnica. Będzie praca dla tysięcy górników? Czy po epoce miedzi nastąpi epoka węgla brunatnego? KGHM już nie ukrywa, że jest bardzo zainteresowany bogatymi złożami tego paliwa. Miedziowy koncern wystąpił do Unii Europejskiej o dotację na dopracowanie metody wydobycia węgla, która nie niszczy środowiska naturalnego. Obecność przedstawicieli KGHM Polska Miedź na niedawnej konferencji międzynarodowej w sprawie węgla brunatnego w Bełchatowie nie była zaskoczeniem. Wszak KGHM, tworząc swoją spółkę Energetyka, już kilka lat temu dał sygnał, że interesuje się produkcją prądu. POSZLI DALEJ Jednak na konferencji okazało się, że Polska Miedź poszła znacznie dalej. Herbert Wirth i Wojciech Kędzia z departamentu nowych przedsięwzięć inwestycyjnych KGHM Polska Miedź przedstawili referat o tym, jak można wydobywać węgiel brunatny bez kopania wielkiej dziury w ziemi. - W naszej spółce powstał zespół, który ocenia możliwości uruchomienia kopalni węgla brunatnego - mówi Wojciech Kędzia. - Ale na razie jest więcej znaków zapytania niż odpowiedzi - zastrzega W KGHM liczą się z tym, że budowa odkrywkowej kopalni węgla brunatnego na złożu Legnica będzie bardzo trudna. Po pierwsze, jest to inwestycja bardzo droga Należałoby znaleźć wspólników do jej sfinansowania, także z udziałem państwa Po drugie, mocne prawo własności ogromnie utrudni wykup ziemi - Kopalnia odkrywkowa wymaga ogromnych nakładów finansowych, wykupu dużych połaci ziemi i da węgiel dopiero po 10-13 latach od momentu rozpoczęcia przygotowań - ocenia Wojciech Kędzia - Dlatego analizujemy nowe metody eksploatacji złoża NA TRZY SPOSOBY Poza odkrywką w grę wchodzą trzy technologie. Pierwsza, to podziemne zgazowanie węgla. Na powierzchnię wydobywa się już tylko gaz. Druga, to metoda podziemnej eksploatacji górniczej - podobna do eksploatacji rudy miedzi, czy węgla kamiennego. Trzecia to metoda hydro-otworowa - Metoda hydro-otworowa jest chyba najbardziej realna w naszych warunkach -mówi Wojciech Kędzia Dlaczego? Metoda ta polega na wierceniu otworów z powierzchni do złoża Następnie wpuszcza się w te otwory kolumny rur z głowicami zasilanymi w wodę pod wysokim ciśnieniem. Właśnie strumień wodny jest "czynnikiem urabiającym", "nożem" wycinającym kęsy węgla ze złoża Węgiel ten wraz z wodą jest zasysany i wypompowywany na powierzchnię. - Metoda ta stosowana jest już w USA, ale jako technologia uzupełniająca tłumaczy Kędzia. - Ma ona taką przewagę nad kopalnią odkrywkową, że pozwala elastycznie wybierać miejsce eksploatacji, bez zajmowania wielkich powierzchni terenu, bez odkrywania złoża i problemów ze składowaniem nadkładu, bez niszczenia naturalnego środowiska Ale to metoda nowa i trudna Nie rozwiązano wiele jej podstawowych kwestii technicznych. W Polskiej Miedzi chcą nad tym pracować. -Dlatego złożyliśmy wniosek do Unii Europejskiej o dotację na dopracowanie tej metody -informuje Wojciech Kędzia PO MIEDZI WĘGIEL? Stanisław Siewierski - wiceprezes KGHM Złoża węgla brunatnego są interesujące dla Polskiej Miedzi z paru powodów. Po pierwsze wtedy, gdy pytamy; co po miedzi? Zagospodarowanie węgla brunatnego koło Legnicy to poważna alternatywa dla tysięcy pracowników przemysłu miedziowego. Po drugie, jako firma jesteśmy ogromnym konsumentem energii elektrycznej - 2,5 mln megawatogodzin rocznie. Już teraz, mając elektrociepłownie w kopalniach i hutach, rozważamy zwiększenie produkcji energii. W grę wchodzi produkcja z wykorzystaniem gazu ze złóż lubuskich. O ile uzyskamy atrakcyjną dla nas cenę tego gazu. W ten sposób zaczniemy funkcjonować w sektorze energetycznym. Póki co rozpoznajemy metody pozyskiwania węgla brunatnego. Jest czas, by wypracować takie, które będą minimalnie szkodzić naturalnemu środowisku. l to zaczynamy robić. Grzegorz Chmielowski imported_JAROSŁAW20-02-2008, 19:56:D Witajcie Przed kilkoma dniami jak grom z jasnego nieba dotarla do mnie wiadomość o kopalni. Uświadomił mnie sąsiad na budowie, który z wielkim przerażeniem w oczach opowiedział mi cała historię. Od tamtego czasu chodze struty, prawde mówiac nie umiem już mysleć o niczym innym, poprostu nie radze sobie z tym. Nie skarżąc się wydałem wszystkie oszczednosci i zadłużyłem aby w końcu mieć swoje miejsce na ziemi. Kiedy właśnie zaczynam myśleć że się udało-to dostaje pstryczka od losu w postaci kopalni odkrywkowej. Takich jak ja jest wielu, nie tylko w Pieszkowie, ale w całym regionie przewidzianym pod kopalnie. Śledze wciąż doniesienia prasowe, rozmawiam ze znajomymi. Odnosze wrażenie że to jakaś paranoja. Samo nasuwa się pytanie "jak nas się traktuje w tym kraju", przecież wydano nam zezwolenia na budowe, projektowane są i realizowane drogi w gminie, wciąż jest rozwijana sieć energetyczna i wodnokanalizacyjna, jest rozpoczętych dziesiątki jak nie setki budów domków jednorodzinnych, więc pytam niektórych forumowiczów: na jakiej podtsawie miałem mysleć iż pod moim domem ma powstac kopalnia odkrywkowa. Dodam tylko iż jestem pilotem i doskonale znam ten teren, jestem w posiadaniu dokumentacji fotograficznej całego regionu. To dynamicznie rozwijajace się osiedla na pograniczu pieknych bujnych lasów. A nikt, wlaśnie tych ludzi,z tych miejscowości nie bierze pod uwage. Proszę państwa, pieniadze z tytułu odszkodowań, uwierzcie mi, tak naprawde nie zalatwiają sprawy, tylko zaleczają. Istnieją tutaj "zakłady pracy" dające zatrudnienie i chleb niejako calym rodzinom i najmniejszym wioskom, są przetwórnie, małe pkt handlowe, rozbudowane gospodarstwa rolne i hodowlane. To społeczność!! Ludzie, żyjący, oddychający, mający swoich bliskich i to coś, co pozwala im tu żyć. To jest SWOJE MIEJSCE NA ZIEMI. Artykuł przytoczony w poprzednim poście jest jak maleńkie światełko w tunelu. To pierwsza informacja dająca nadzieje że ten paradoks sie nie zdarzy. Dlatego myslę, że trzeba podjąć walkę o naszą małą ojczyznę, bez względu na konsekwencje. Piszący tutaj ludzie spoza regionu udowadniają tylko, że dla nich liczy się wyłącznie prąd w gniazdku, a jakimi metodami osiągnięty - nieważne. Równie dobrze za ścianą ich domów mogłoby pedałować na prądnicy stu czarnoskórych- nieważne. Liczy się tylko efekt - prąd. Myślę, że społeczeństwo lokalne potrafi zablokować tą inwestycję, kwestia uświadomienia sobie tego co sie straci i dobrej organizacji. Dzisiaj bardziej liczy sie prawo własności niż trzydzieści lat temu, gdy wyrzucano z domów mieszkańców innych miejscowości zajętych pod kopalnie. Procedura wywłaszczenia zakłada postępowania odwoławcze, również przed instytucjami unijnymi, a to niestety dla inwestorów kopalni znaczy dodatkowe koszty i przedłużenie w czasie. Nie wiem jak inni, ale ja będę walczył o swoje każdymi możliwymi metodami i nie intreresuje mnie zupełnie zdanie osób, które twierdzą że ważniejsze sa potrzeby energetyczne kraju. A na potwierdzenie swoich słów - wykorzystując nawet kierownicze stanowisko w administracji rządowej dostałem imienne zaproszenie na konferencję zamkniętą organizowaną przez Wojta Gminy Lubin. I zrobie wszystko aby ta kopalnia w formie odkrywkowej pod moim domem nigdy nie powstala. Dziś usłyszałam, że nie są wydawane pozwolenia na budowę w Miłosnej (dotyczy to jednej strony wsi). Oczekuję na wiadomości. Też zaczynam być załamana, a w czerwcu miałam zamiar przeprowadzić się do domu i zacząć nowe życie. Tylko na jak długo :-? Ciekaw jestem jak zareaguje Komisja Europejska, gdy zostanie ujawnione, ze unijne pieniadze sa wydawane na sprzeczne ze soba projekty: - budowa drogi ekspresowej przez srodek zloza - droga S3 - lokalizacja i doplaty dla terenow ujetych w programie Natura 2000 - rejon Prochowic - obszar scislej ochrony Legi Odrzanskie - no i konfliktowy obszar opracowania pod wyrobisko wegla brunatnego - wszyscy szczycą się wykorzystaniem środków unijnych. ciekawe co zrobi polski rząd, jeśli będzie musiał zwrócić zmarnotrawione pieniądze wykorzystane na sprzeczne projeky. na szczescie na ten ostatni projekt poszedl wniosek o 15 mln ale na opracowanie metody wydobycia ....bezodkrywkowego:) ten teren miedzy Legnica a Lubinem (z tego co wiem to glownie Raszówka i Karczowiska) zamieszkiwany jest przez wielu notabli na stołkach i raczej niebiednych , a nawet jednego reprezentanta Polski w pilce nozne:)) wie jak wszyscy razem zaczniemy dzialac ( w razie czego mozna oplacic nawet greenpeace:)) to uratujemy swoje miejsce na ziemi:) pozdrawiam YreQ musimy sie kiedys spotkac i zaczac dzialania "konspiracyjno-wywrotowe" przeciwko tej kopalni - Polaku wez sprawy w swoje rece:)) - to haslo chyba nadal aktualne:)) jak zaczniemy to przylacza sie nastepni wiem ze dziala juz to Stowarzyszenie - ale im wiecej inicjatyw tym lepiej szczegolnie ze tam dzialaja głownie "starzy" mieszkancy tych terenow a my bedziemy nowa sila:) pozdrawiam i jeszcze jedno ...niech mieszkancy Lubina, Prochowic i Legnicy nie mysla ze to tylko problem tych kilku wsi..... mieszkancom tych wsi zaplaca.....a Ci ktorzy zostana na obrzezach kopalni nie dostana pieniedzy a za plotem beda mieli krater......w dodatku pylacy na wiele kilometrow.... wiec powinni sie zjednoczyc z nami - to nie jest problem 2,5 tys mieszkancow ktorych chca wysiedlic to problem kilkuset tysiecy ludzi zyjacych na tym terenie - i to trzeba spoleczenstwu uswiadomic!!! YreQ i wszyscy inni tu mieszkajacy - nie damy sie !!! imported_JAROSŁAW20-02-2008, 22:39Panowie PRZYŁACZAM SIĘ jestem z Wami Przedmówca dobrze zauważył. To nie tylko problem lokalnej społecznosci w planowanej degradacji kilkunastu miejscowości naszego regionu. Trzeba na problem popatrzec globalnie, troszke z góry. Próbowalem wczoraj to uzmysłowić znajomemu z Górzycy który wlasnie wykańcza swoj dom. Na początku celowo zacząłem rozmowe z pkt. powiedzmy przegranej pozycji. No cóż, przykro to mówić: ALE NIC TAK POLAKA NIE CIESZY JAK CUDZE NIESZCZĘSCIE. Ale kiedy uzmysłowilem rozmówcy iz mieszkać choć w najpiękniejszym domu na obrzeżu krateru nie będzie należało do komfortu za kilka setek. To w tym momęcie usmiech z ust rozmówcy jakimś cudem zgasł. No tak, prosty jakże wymowny przykład. Ale ludnosć jest niedoinformowana. Nic nie wiemy poza kilkoma artykulami na łamach lokalnych gazet. dziekuje Jarku im wiecej nas tym lepiej:)) wlasnie czytam artykul: i widze ze plan maja taki zeby za 4-6 lat wysiedlac Gogolowice i tam zrzucac ziemie z odkrywki a jak w tym rejonie wydobede i zrekultywuja to beda isc dalej na zachod a kolejne wysiedlane wsie przenosic na te tereny zrekultywowane....gdzie bedzie pustynia:)) - ale naiwni ze ludzie na to pojda. gmina prochowice jest własnie w trakcie tworzenia świeżutkiego jak bułeczki z piekarni PLANU ZAGOSPODAROWANIA PRZESTRZENNEGO GMINY i nie ma tam mowy o zadnej kopalni wegla brunatnego!!!!!!!!!!!!!!! KOLEJNY PARADOKS Z SERI "w Kraju nad Wisłą" imported_JAROSŁAW21-02-2008, 18:18Na oficjalnej stronie miasta Lubina pojawił się dziś artykuł: Samorządowcy wobec kopalni odkrywkowej 2008-02-21 13:51:48 Temat kopalni węgla brunatnego mającej powstać między Lubinem a Legnicą spędza sen z powiek okolicznym mieszkańcom już od kilku miesięcy. Dotychczas sprawą interesowały się wyłącznie media. Teraz debatować nad nią będą również lokalni samorządowcy. Z inicjatywy wójt gminy Lubin Ireny Rogowskiej odbędzie się konferencja wójtów, starostów, burmistrzów, prezydentów regionu Legnica – Lubin – Ścinawa. – Docierają do nas różne informacje od mediów, jak i zaniepokojonych mieszkańców. Ważne jest więc ustalenie wspólnego stanowiska samorządowców w sprawie kopani. I właśnie to będzie głównym tematem spotkania – wyjaśnia Janusz Łucki, rzecznik Gminy Wiejskiej Lubin. Podczas konferencji wystąpią też prelegenci, którzy omówią temat budowy i eksploatacji elektrowni oraz kopalni węgla brunatnego złoża Legnica w odniesieniu do środowiska regionu. Do udziału w konferencji oraz dyskusji zostali też zaproszeni parlamentarzyści z naszego regionu oraz przedsiębiorcy prowadzący działalność na terenie gminy Lubin. Spotkanie odbędzie się 26 lutego w godzinach 11-16 w Hotelu Chata Karczowiska. Po jej zakończeniu przewidziano konferencję prasową. Miejmy nadzieje iz wybrani samorządowcy oraz parlamentarzyści pójdą za głosem swoich wyborców. Powinnismy mieć jasne stanowisko w tej sprawie i mam nadzieje, że lokalne władze wiedzą jak powinno ono brzmieć. ŻADNEJ KOPALNI ODKRYWKOWEJ NA NASZYCH TERENACH!!! Aż ciarki mnie przechodzą że moge usłyszeć coś innego! imported_JAROSŁAW21-02-2008, 18:23Przedwczoraj napisalem do zielonych, oto odpowiedź jaką mi nadesłali: Witam Tylko że na dzień dzisiejszy procedura prowadzaca do rozpoczęcia eksploatowania Legnickiego złoża (bo chyba do tego Pan sie odnosi) wogóle sie nie zaczęła. Miejscowe władze też wyrażały sprzeciw eksploatowaniu tego złoża więc na razie nie ma nawet zwyczajnie przeciw czemu protestować, a na protestowanie przeciw teoretycznej możliwości eksploatowania złoża Greenpeace jak i pewnie wszystkie inne organizacje sobie raczej nie mogą pozwolić bo niestety jest cały czas sporo innych rzeczy interwencji wymagajacych. Pozdrawiam. Miejmy nadzieję, że nie będzie potrzeby wzywać zielonych. A jeżeli do tego dojdzie, to nas nie zawiodą. imported_JAROSŁAW21-02-2008, 18:37Wracając do zamieszczonego artykułu na Lubińskiej stronie : "Podczas konferencji wystąpią też prelegenci, którzy omówią temat budowy i eksploatacji elektrowni oraz kopalni węgla brunatnego złoża Legnica w odniesieniu do środowiska regionu." Można mieć nadzieje, że nasi nie dadzą się zwieźć białym pachnącym kołnierzykom wysiadajacych z limuzyn. Że nie poddadzą się cyferkom, strategicznym planom, dobrej i miłej atmosferze. A przystapią do merytorycznej dyskusji z której będzie wynikał jasny wniosek. A ów "prelegenci" niech tym samym otrzymają prelekcje iż mają się wypchać i tym samym mogą sobie kopać gdzie indziej. PROPONUJE WSZYSTKIM ZWOLENNIKOM RATOWANIA NASZEGO REGIONU O SPOTKANIE POD WSPONIANYM ADRESEM. MOŻE TO CHOĆ TROSZECZKE OSTUDZI ZAPAŁ KOŁNIERZYKOM I KOLOROWYM SKARPETKOM! Spotkanie odbędzie się 26 lutego w godzinach 11-16 w Hotelu Chata Karczowiska. Po jej zakończeniu przewidziano konferencję prasową. Będę na tym spotkaniu i nie omieszkam wyrazić swojego zdania na ten temat. Jeżeli wszyscy mieszkańcy przeciwstawią się kopalni to ona nie powstanie. Ale musimy działać juz teraz zanim ktoś ponad naszymi głowami podejmie katastrofalne w skutkach decyzje. nevada-milogo21-02-2008, 18:56[quote=JAROSŁAW]Panowie PRZYŁACZAM SIĘ jestem z Wami Przedmówca dobrze zauważył. To nie tylko problem lokalnej społecznosci w planowanej degradacji kilkunastu miejscowości naszego regionu. Witam i popieram Budujemy w Golance więc potencjalnie nie powinni nas ruszyć ale widok możemy mieć przedni Bajkonur Kosmodrom Jak się patrzy na szpicę Panów z AGH i Poltegoru to wydaje się że lata świetności i kariery już za nimi a powiem wam tylko tyle że cała strategia oparta na badaniach ww Poltegoru jest delikatnie mówiąc nie dokładna Kunice i Prochowice na szczęście za w czasu zaczęły projekty Natura 2000 i objęły nimi całkiem znaczną część swoich gmin. Kilka ładnych lat temu mała grupka mieszkańców gminy Kunice zablokowała wybudowanie pod ich nosami spalarni odpadów przemysłowych. Wtedy się udało Byli wtedy osamotnieni ale ich determinacja się opłaciła. Potem ta sama spalarnia zagnieździła się w Osetnicy ale tam już było gorąco jak pamiętacie Jeśli opór to już teraz ale nie koniecznie na barykady ale raczej dywersja i bój w białych rękawiczkach. Jest wśród nas mieszkańców tych miejscowości na pewno wielu ludzi rzutkich wykształconych i wpływowych więc użyjmy całej siły i sprytu bo: "po to się rozpoczyna bitwę żeby wygrać wojnę" i bynajmniej nie chodzi tu o wymachiwanie szabelką niedźwiedziowi przed nosem Pozdrawiam i jestem z Wami Własnie istnienie w bliskiej odległości obszarów Natura 2000 może być zbawieniem dla całego terenu objetego planem budowy kopalni. Są to Łęgi Odrzańskie, czyli ich istnienie oparte jest na określonym poziomie wód gruntowych. Świadome wywołanie leja depresyjnego spowoduje odpływ wód i degradację pośrednią obszarów natury 2000. A to się kwalifikuje do powiadomienia odpowiednich organów o złamaniu prawa oraz organizacji wspomagających w postaci ekologów. A co do Golanki. Niestety złoża obejmują również tereny gminy Kunice. A raz wżarta w złoże zwałowarka nietety bedzie drążyć do końca. Może nie za lat 10 ale za 30-40. A chyba nie budujecie na 40 lat domu. imported_JAROSŁAW21-02-2008, 19:17Jeszcze jedna myśl nasuwa mi się na język. Nie wiem, tak mi się coś wydaje, może się myle ale chciałbym się tym podzielić. Jak to się stało iz po tylu latach ktoś sobie przypomniał o tych złożach. No cóż, ktoś powiedział iż grozi nam zapaść energetyczna. Ja jestem innego zdania. Wszystkie kopalnie WB budują swoje drugie wersje, węgla nie brakuje. Ponoć większa część terytorium naszego kraju leży na WB. Tu nasuwa się wspomienie, że jest to złoże najlepiej rozpoznane. Ale to jeszcze nie oznacza że trzeba odrazu budować kopalnie a w dodatku odkrywkową, tym bardziej że juz kiedyś chciano, ale odstąpiono od tego szalonego pomysłu. Ktoś powiedział że chodzi o KGHM, ten moloch potrzebuje energii, ale jak dotąd doskonale sobie radzi bez odkrywki, mało tego, z tego co słyszałem w zeszłym roku zeszli ze strat energi elektr. Więc o co tu chodzi?? A o polityke. Obym się mylił. Kiedyś kazano nam to i owo ze wschodu, teraz jesteśmy w UE i polecenia przychodzą z zachodu. Gdzieś na forum napisano iż u naszych zachodnich sąsiadów wszystko się opłaca, a napewno kopalnie odkrywkowe WB przy granicy. Ale nikt z autorów tych postów nie przyjżał się tym molochom z bliska i problemom lokalnego środowiska. Oni sobie nie radzą, środowisko zrujnowane a energii brakuje. Założyli pola wiatraków na pobliskich hałdach które w ogóle nie zdały egzaminu. Dziwnym trafem w polsce zjawia się ze szwecji inwestor mówiący coś o najnowocześniejszej elektrowni na WB i lokalizacji jej koło Ścinawy. Przy okazji mamy odrazu odbiorce na nadwyżki energii w niemczech. Tak sobie siedze i myśle że to jakimś cudem układa się w logiczną całość. No cóż, można mieć nadzieje iż ponownie nie będzie aktualne powiedzenie "mądry polak po szkodzie". Powinniśmy się uczyć na cudzych błędach a nie na swoich. Zrobili sobie bajzlu to niech sobie radzą, a jak będziemy chcieli elektrownie to sami sobie zbudujemy. I niekoniecznie będzie ona na WB. Dla zrozumienia wprost. Bardziej zależy na elektrowni i nadwyżkach energii elektrycznej krajom Unii a nie naszemu państwu. nevada-milogo21-02-2008, 19:22Najśmieszniejsze jest to że ja chcę zainwestować w nowoczesne technologie ogrzewania i zużycia energii np pompa ciepła kolektory ogniwa fotogalwaniczne a tu taka niespodzianka pod nosem Na dobrą sprawę trzeba było budować na płycie zapiąć cztery liny i fru w inne miejsce ale to żadne rozwiązanie bo problem jest tu i teraz. PS też się wybieram na to zebranie więc może małe zgrupowanie przed BITWĄ mój gg 1966977 imported_JAROSŁAW21-02-2008, 19:40Na lamach wczorajszego numeru "express-lubin-głogów-polkowice" pojawił się następujący artykuł: "Premierze protestujemy! ech Blisko 2,5 tysiąca osób może zostać przesiedlonych. Dlaczego? Bo po raz kolejny do łask powróciły plany budowy kopalni odkrywkowej węgla brunatnego. Mieszkańcy okolicznych wsi boją się o swoje domy, nie chcą mieszkać gdzie indziej. Boja się też ci, którzy zaciągnęli wysokie kredyty i niedawno wyprowadzili się z miasta by żyć w ciszy i spokoju. „Zwracamy się do Pana z prośbą i apelem, aby Pan i Pana Rząd pozwolił nam nareszcie poczuć się bezpiecznie na tych ziemiach, zapewnił nam nienaruszalność i prawo do spokojnego życia” – takie słowa możemy przeczytać w piśmie skierowanym do premiera Donalda Tuska, w sprawie sprzeciwu mieszkańców okolicznych wsi pomysłowi wybudowania kopalni odkrywkowej węgla brunatnego. Mieszkańcy Miłoradzic, Osieka, Zimnej Wody i Prochowic drżą na sama myśl o tym, że za kilka lat mogą pożegnać się ze swoim dorobkiem. Ostro sprzeciwiają się temu pomysłowi. Członkowie Stowarzyszenia Wiejskiego Dialog, Rozwój, Ekologia, którzy wystosowali pismo do premiera domagają się spokojnego życia i prawa do ziemi, na której się osiedlili i założyli rodziny. O możliwości wysiedlenia dowiedzieli się z prasy. „W świetle doniesień prasowych dotyczących eksploatacji węgla brunatnego na terenie Gminy Wiejskiej Lubin i informacjach o konieczności wysiedlenia mieszkańców z ich własnych domów, stanowczo protestujemy przeciwko wszczęciu postępowania zmierzającego do uruchomienia kopalni węgla brunatnego oraz budowie elektrowni na terenach Gminy Wiejskiej Lubin.” – czytamy w piśmie. Argumentacja mieszkańców wsi jest różna. Wielu z nich wie co znaczy przesiedlenie, bo albo oni sami albo ich rodziny już przeżyły koszmar utraty majątku i wieloletnie starania żeby w nowe miejsce uznać za swój dom. W latach 70-ych, kiedy rząd odstąpił od planów budowy kopalni na tym terenie wiele rodzin zdecydowało się zamieszkać tu. Zainwestowali w domy, oszczędności włożyli w ziemię. Jak sami mówią, straszy ich możliwość odzyskania majątków przez niemieckich właścicieli, a teraz dochodzi jeszcze kopalnia. Przez ostatnie lata wsie znacznie się rozrosły. Liczba mieszkańców zwiększyła się kilkukrotnie. Zainwestowano w drogi, media, infrastrukturę. W okolicy, która miałaby posłużyć jako składowisko ziemi zdjętej z pokładu węgla znajdują się obecnie tereny rzadko występujących roślin i zwierząt chronionych, Pomniki Przyrody, Rezerwaty Przyrody i Parki Krajobrazowe. - Apelujemy o odstąpienie od przedsięwzięcia dotyczącego wykorzystania zasobów węgla brunatnego z zastosowaniem dotychczas znanych technologii i pozostawienie tych złóż kolejnym pokoleniom – czytamy w apelu Stowarzyszenia Wiejskiego Dialog, Rozwój, Ekologia. - Jednocześnie zwracamy się z prośbą o rozpatrzenie innych alternatywnych źródeł pozyskiwania energii bez szkody wobec tysięcy mieszkańców Gminy Wiejskiej Lubin oraz słynącego z wyjątkowych walorów przyrodniczych środowiska naturalnego. Jesteśmy zdecydowani wykorzystać wszystkie możliwe środki, aby nie dopuścić do uruchomienia działalności górniczej w miejscu, gdzie obecnie stoją nasze domy. Zastosujemy wszelkie formy protestu, odwołamy się do wszystkich możliwych organizacji proekologicznych i prospołecznych działających na terenie kraju i Europy. Jesteśmy zdeterminowani bronić dziedzictwa naszych rodziców, dorobku wielu pokoleń i majątku wszystkich mieszkańców Gminy Wiejskiej Lubin. Uważamy, że rozpoczęcie eksploatacji węgla brunatnego krzywdzi miejscową ludność, bezcześci pamięć naszych przodków oraz lokalną tożsamość i przywiązanie do ziemi. KGHM uspakaja. Jeżeli spółka będzie zainteresowana wydobyciem węgla brunatnego, to dopiero kiedy stworzone będą technologie dzięki którym węgiel będzie można wydobywać bez uszczerbku dla środowiska naturalnego. Jak na razie holding skupia się na wydobyciu miedzi i to jest ich najważniejszym celem" Więc skoro nie KGHM i jak wspomniano wcześniej "tani prąd dla lgom" to dla kogo. /?/ Czy to unia?? Czy trzej panowie rodem z komitetu sterującego to nic innego jak tylko naganiacze? Ciekawe czy owi dyplomaci o tym wiedzą? Proponuję Totalną Akcję Medialną. Rozpocznijmy wysyłanie maili do wszystkich instytucji, głównie mediów - Uwaga TVN, program Jaworowicz, telewizje, instytucje ekologiczne. Do wszystkich którzy mogą się tematem zainteresować i pomóc nam ujawnić protest na szerszą skalę. Komitetowi nie bedzie tak łatwo knuć za naszymi plecami. lubinianin21-02-2008, 20:31Z tą akcją protestacyjną to dobry pomysł, ale czy to coś da? Ja mam taki dylemat. Kupiłem działkę w Karczowiskach z myślą, że się tam wybuduję za 2 lata. Nie mam pozwolenia na budowę. Czy jest sens teraz na szybko załatwiać dokumenty i się budować ? Czy dać sobie spokój i czekać aż ją odkupią? In Scinawa bei Liegnitz will z. B. der schwedische Energiekonzern Vattenfall ein Kraftwerk mit einer Leistung von 4000 Megawatt bauen... Sie wollen aber nicht sollen :) witajcie i koniecznie trzeba uswiadomic lokalne spoleczenstwo co je czeka jesli zaczna kopac mega dziure!!!:) imported_JAROSŁAW21-02-2008, 21:05Już naprawde nie zliczam postów jakie napisałem pod artykułami dotyczącymi naszego problemu. Kilka z nich nie opublikowano, może za zbyt dosłowne wyrażanie poglądu. I tu musze powiedzieć kilka krytycznych słów pod adresem portali z cenzurą, min. nasz lubiński. Celowo nie ujmowalem zagadnienia w brutalny sposób lecz dobitnie wyraziłem mój pogląd. Jednak mimo to post nie został nadany pod artykułem. Co to znaczy? Czy redaktorzy naszej strony Lubinskij obawiają sie naszego zdania? A może mają z góry założone co mogą redagować a co nie? Panowie, obawiam się niestety że nasze najbliższe medialne środowisko już zostało skażone. Miałem wrażenie że żyjemy w demokracji i mamy wolność słowa i poglądów. Juz należy mówić o tym forum i dyskusji o KWB jako o krzyku lokalnego środowiska. Dajmy znać o sobie polsce, piszmy gdzie się da, może ktoś ze zrozumieniem przybliży nasz temat na szerszym forum. imported_JAROSŁAW21-02-2008, 21:20Z dniem pierwszego marca 2008 roku EnergiaPro Gigawat wprowadza wzrost cen energii elektr. Jednym z powodów (aby nawiązać do naszej dyskusji) jest to, że limity CO2 przyznane elektrowniom są niewystarczające i wytwórcy energii muszą zakupić dodatkowe prawa do emisji CO2. Polska uczestniczy w systemie limitowania ograniczeń CO2, jest to wymóg UE w zakresie ochrony środowiska. I jak będą się mieć ceny prądu, który w przyszłosci miałaby produkować elektrownia Ścinawa z WB? Ceny będą gigantyczne, niech się nikt nie cieszy, będziemy płacić grube pieniadze za kolejne przekroczenia limitu emisji CO2. A kto zapłaci, niestety my obywatele tego kraju. najbardziej wlasnie obawiam sie tego ze inni moga mowic w mediach ze to my jestesmy odmiencami ktorzy chca cofnac Polska do poziomu średniowiecza bez pradu - ze to przez nas polacy nie beda miec pradu w gniazdkach - a takie postawienie sprawy juz wystarczy zebysmy mieli przeciwko sobie nie tylko reszte kraju ale i nawet lokalnych ludzi ktorzy mysla tylko o kolejnych miejscach pracy w regionie. najbardziej wlasnie obawiam sie tego ze inni moga mowic w mediach ze to my jestesmy odmiencami ktorzy chca cofnac Polska do poziomu średniowiecza bez pradu - ze to przez nas polacy nie beda miec pradu w gniazdkach - a takie postawienie sprawy juz wystarczy zebysmy mieli przeciwko sobie nie tylko reszte kraju ale i nawet lokalnych ludzi ktorzy mysla tylko o kolejnych miejscach pracy w regionie. Już to na poprzednich stronach przerabialiśmy...... Nie ma co się smucić, tylko trzeba na pomysłodawców odkrywkowj "rzucić" .... no i nie dać się wyrzucić z własnych upragnionych domów. Pierwsze większe starcie już we wtorek. imported_JAROSŁAW22-02-2008, 07:44Spotkanie odbędzie się 26 lutego w godzinach 11-16 w Hotelu Chata Karczowiska. Po jej zakończeniu przewidziano konferencję prasową. Zaproście swoje rodziny i znajomych. Spotkajmy sie tam wszyscy. To nie daleko. Cóz znaczy jedno popołudnie? Można stracić tak wiele za tak niewiele. Rozmawiajcie z ludźmi, niektórzy nawet nie wiedzą o temacie. Tłumaczcie. odkrywka_to_jest_to22-02-2008, 08:09nic im niezrobicie juz sprawa jest przesądzona pokrzycie sobie troche ale i tak sie tym nikt niebedzie przejmował zamali jesteście zeby coś zadziałać odkrywka_to_jest_to22-02-2008, 08:20Już naprawde nie zliczam postów jakie napisałem pod artykułami dotyczącymi naszego problemu. Kilka z nich nie opublikowano, może za zbyt dosłowne wyrażanie poglądu. I tu musze powiedzieć kilka krytycznych słów pod adresem portali z cenzurą, min. nasz lubiński. :lol: A JAK JEST TUTAJ??????????????????[/b] Obserwuję problem od jakiegoś czasu. Widać wyraźnie, że następuje mocne polaryzowanie postaw. Dzielicie się (mieszkańcy tych terenów) na obozy, które zyskają i które stracą. WSZYSCY macie swoje SŁUSZNE racje i prawa! I już (w każdym obozie) jest Was tylko POŁOWA! Jak odliczyć obojętnych, tych co im "zwisa" - to stajecie się MNIEJSZOŚCIĄ!!! ERGO: kilka procent podnosi wrzask, co zrozumiałe, ale to było w "planach" i w niczym nie skomplikuje realizacji "celów wyższych".... Historia uczy, że tak to idzie.... było... było... było.... W wielu miejscach... w wielu czasach... Adam M. odkrywka_to_jest_to22-02-2008, 08:44Dobro energetyczne kraju jest ważniejsze niż stare poniemieckie sypiace sie domy czy te nowo pobudowane ochydne parterówki za marne kilkaset tysiecy złotych odkrywka_to_jest_to22-02-2008, 08:52ERGO: kilka procent podnosi wrzask, co zrozumiałe, ale to było w "planach" i w niczym nie skomplikuje realizacji "celów wyższych".... I NIECH WSZYSCY PRZECIWNICY WBIJĄ TO SOBIE DO GŁOWY JESTEŚCIE WŁŚANIE TE KILKA PROCENT nevada-milogo22-02-2008, 09:11ERGO: kilka procent podnosi wrzask, co zrozumiałe, ale to było w "planach" i w niczym nie skomplikuje realizacji "celów wyższych".... I NIECH WSZYSCY PRZECIWNICY WBIJĄ TO SOBIE DO GŁOWY JESTEŚCIE WŁŚANIE TE KILKA PROCENT Całe szczęście że mamy takich światłych i mądrych współobywateli Wbij teraz sobie do głowy znawco najnowszych technologii w uzyskaniu energii z WB że może jesteśmy te parę procent ale pamiętaj o łyżce dziekciu w złoto miodowym interesie wydobywczym . I pamiętaj że "my home is my castle" i wsadz sobie w kieszeń swoje geopolityczne bzdurki o celach wyższych - patriota od siedmiu boleści :evil: :D "odkrywka_to_jest_to" to TROL zatem nie karmy trola! a sam zdachnie z glodu ;-) wlaczcie na niego i im podobnych "ignore" ;-) ten watek jest dla mieszkancow, ktorzy nie chca miec tutaj krajobrazu jak z worka turoszowskiego lub gorszego.. odkrywka_to_jest_to22-02-2008, 10:50I pamiętaj że "my home is my castle" castel nie castel ja nie wiem wiem jedno mozecie juz pakować walizki i im szybciej to zrobicie tym lepiej dla was pod wieloma względami a głównie pod względem ekonomicznym no chyba ze zamiezacie siedzieć jak te TROLE w miejscu które już niedłudo ulegnie całkowitej degradacji !!!!!!!!!!!! porozglądajcie sie dokoła to juz sie zaczeło juz tego nie cofniecie popatrzcie na sąsiadów myślicie ze oni bedą bronić tych ziem !?!?!? ci głupsi tak ale ci mądrzejsi szarpną kase za odszkodowanie i pójdą z tąd jak najdalej a wy jak chcecie to sobie tu siedzcie ciekawe jak długo wytrzymacie bez ifrastruktury :D Witajcie Widzę, że kopalnia nabiera sporych rumieńców i coraz głośniej o tym, słyszałam ostatnio (nie wiem ile w tym prawdy),że my mieszkańcy Karczowisk powinniśmy się martwić bo nasze domy pozostaną na powierzchni ziemi ale niestety z księżycowym krajobrazem i zapylonym powietrzem, nikt nam nie zaproponuje odszkodowań za domy, bo z jakiej okazji, odszkodowania dostaną tylko Ci których to bezpośrednio dotyczy tj wiosek które zostały wymienione Karczowisk Tam nie widziałam (Osiek, Miłoradzice, Miłosna i kawałek Raszówki itd.). Ludzie ponoć wycofują się z rezerwacji swoich działek w naszej wiosce. Ten Troll - miłośnik odkrywki to nasz znajomy z wczesniejszej dyskusji, który zmienił sobie nicka wpisując na dodatek że jest z raszówki. Jeśli myslisz że ktos będzie Trolu jeden z toba dyskutował to się jednak mylisz. A jak bedziesz za bardzo upierdliwy to cie wywale przez adminina forum. "Stare Opolno koło Bogatyni już za klika miesięcy zniknie z powierzchni ziemi. Ponad 100 rodzin musi opuścić swoje domy i przenieść się do nowych mieszkań. A wszystko po to, by górnicy z Turowa mogli się dokopać do nowych pokładów węgla brunatnego" Haynauer22-02-2008, 16:51Jest wśród nas mieszkańców tych miejscowości na pewno wielu ludzi rzutkich wykształconych i wpływowych Wiekszość to ludzie majetni, na stanowiskach którzy uciekli z miasta naprawdę zabawne jest to wasze poczucie wyższości... :lol: a prawda jest taka, że wiekszość mieszkańców stanowią pracownicy kghm'u, firmy, która zdegradowała już wystarczająco środowisko w regionie i której najbardziej zależy na budowie elektrowni... hipokryzja, hipokryzja, hipokryzja... może być np. tak ktoś, kto zdecydował o budowie żelaznego mostu, najwoiększego składowiska odpadów w europie i przesiedleniu setek mieszkańców, wybudował sie w mioradzicach i teraz pyskuje, jak to ekologia ważna... moralność kalego... kali ukraść dobrze...kalemu ukraść źle... uczciwie prosze sie przyznać kto jest z kghm'u... no dalej... pewnie conajmniej 50%... imported_JAROSŁAW22-02-2008, 18:10Przypomnę: Spotkanie odbędzie się 26 lutego w godzinach 11-16 w Hotelu Chata Karczowiska. Po jej zakończeniu przewidziano konferencję prasową. Nie zwracajcie uwagi na uszczypliwe dogaduszki ludzi na tym forum. Powiem tak: NIC TAK POLAKA NIE CIESZY JAK CUDZE NIESZCZĘŚCIE. Nie dajcie się ponieść emocjom bo to nie jest tego warte. Myślimy tak, aby uratować nasze domy, niektóre może i są poniemieckie, ale Wasze. Są to miejsca w których się wychowaliscie, gdzie spedzaliście swoje szczęśliwe chwile. Teraz albo was władują do szuflandii czyli blokowiska, albo dadzą odprawe pienieżną. A gdzie zwierzeta, maszyny rolnicze, wasze stanowiska pracy, warsztaty, stolarnie, piekarnie, przetwórnie, tartaki. To są miejsca pracy. WYWŁASZCZĄ to prawda, ale co potem? Czy Pan X poradzi sobie z nową sytuacja kiedy nic innego nie robil jak rolnictwo? Czy Pani Y odnajdzie się w mieście pełnym samochodów i ludzi kiedy dotąd najczęstszymi widywalnymi osobami byla "kuma" czyli sasiadka? Otóż NIE! Kto zadał pytanie i ma odpowiedź ile będzie zawałów, stresów, placzu. Starych drzew się nie przesadza. A nie każde drzewo wyrwane z korzeniami przyjmie się w nowym miejscu. Jeszcze pare slów do osób które może miały kiedyś zajęcia z psychologii lub interesowały się tą dziedziną. Niech sobie przypomną, jak działają mechanizmy sterowania ludnością i jakie należy przedsięwziąść środki aby dojść do celu. Niech nikt mi nie wmawia iż coś jest postanowione. Plany to jedno a DECYZJE TO DRUGIE. Na szczęście na tym forum mam do czynienia w większości z inteligentnymi osobami. Z mojej strony planuje jutro poiformować jak największą rzeszą mieszkańców poprzez rozwieszenie ulotek. Wiem z pewnego źródła iż zachodnia część regionu przygotowuje sie do wyjazdu na spotkanie. Panowie, ostateczny głos należy do nas. Nie zawiedźmy się nawzajem. naprawdę zabawne jest to wasze poczucie wyższości... :lol: a prawda jest taka, że wiekszość mieszkańców stanowią pracownicy kghm'u, firmy, która zdegradowała już wystarczająco środowisko w regionie i której najbardziej zależy na budowie elektrowni... hipokryzja, hipokryzja, hipokryzja... może być np. tak ktoś, kto zdecydował o budowie żelaznego mostu, najwoiększego składowiska odpadów w europie i przesiedleniu setek mieszkańców, wybudował sie w mioradzicach i teraz pyskuje, jak to ekologia ważna... moralność kalego... kali ukraść dobrze...kalemu ukraść źle... uczciwie prosze sie przyznać kto jest z kghm'u... no dalej... pewnie conajmniej 50%... Naprawdę zabawne to są twoje kompleksy mieszkańca zwykłej polskiej miejscowości, który zazdrości statusu społecznego i zarobków mieszkańcom Lubina. Tobie cosik w życiu nie poszło i to dosyć wyraźnie pokazujesz. Ale tak jak pisałem ci wczesniej, ja nie mam nic wspólnego z kombinatem i tez nie mam nic przeciwko ich zarobkom. A mieszkać w spokoju chcę. I mam wrażenie że Ty budowę kopalni traktujesz jako karę dla tych co chcieli zarabiać więcej i sie osiedlili i zaczęli prace własnie w tym regionie. A to udowadnia Twoja małostkowość w tym temacie. "Stare Opolno koło Bogatyni już za klika miesięcy zniknie z powierzchni ziemi. Ponad 100 rodzin musi opuścić swoje domy i przenieść się do nowych mieszkań. A wszystko po to, by górnicy z Turowa mogli się dokopać do nowych pokładów węgla brunatnego" I własnie dlatego nie mozna dopuścić do rozpoczęcia budowy kopalni, bo z czasem znikna wszystkie miejscowości. A złoże jast nawet pod Legnicą, tylko takiego miasta nikt nie odważy się wyburzyć. Niestety znikną wtedy wszystkie wsie wkoło, nawet Kunice. To jest walka całego regionu a nie tylko Miłosnej, Osieka czy Miłoradzic. Haynauer22-02-2008, 18:41mam wrażenie że Ty budowę kopalni traktujesz jako karę dla tych co chcieli zarabiać więcej i sie osiedlili i zaczęli prace własnie w tym regionie. A to udowadnia Twoja małostkowość w tym temacie. Ireczko ! /bo czuję pismo kobiety nosem/ Usiłuję zwrócić uwagę nie, że jest to jakaś kara, tylko że mieszkańcy tych kilku miejscowości nie mają racji i nie powinni /choć maja prawo/ protestować bo nie mają do tego moralnego prawa... mieszka tam wielu pracowników kghm'u, który truje dużo więcej niż bedzie truć przyszła elektrownia... wynika to chocby z postępu technologii... zacznijcie porządek od siebie, bo ja sobie nie zyczę kwasnych deszczy w regionie robiacych dziury w rajstopach oraz palących co delikatniejsze rośliny w ogrodach oraz tego smrodu jak zawiewa od huty... więc kghm'owcy niech nie pyszczą tu o ekologii tylko dlatego że ich ma to dotknąć teraz... Powtarzam - przyszła elektrownia na pewno będzie mniej truć niż obecnie robi to kghm a z tego co mi wiadomo to bedzie uruchomiona kiedy to kombinat bedzie wydawał łabedzi śpiew, więc zanieczyszczenia się nie zsumują... EMISJA CO222-02-2008, 18:48Od dłuższego czasu przyglądam się dyskusji na forum. Z jednej strony zazdroszczę tym, których ten problem nie dotyczy. Siedzą ukryci za monitorami swoich komputrerow i delektują się dramatem tych drugich,przytaczają najdziwniejsze,zasłyszane teorie,próbują być ekspertami we wszystkich znanych i nieznanych dziedzinach. Panowie, wyskakujcie z ciepłych kapci i zapraszamy do pracy w kopalni (przecież tu zarabiają miliony), przyjmują pracowników na że to praca dla twardzieli a nie "ciepłych kluch". Wracając do tematu głównego, jak wszyscy wiemy podnieśli nam opłatę za prąd,a dlaczego? właśnie przez takich trucicieli jakich nam szykują-elaktrownie spalające węgiel brunatny. Polska przekroczyła limity emisji CO2 i musi zapłacić aby móc nadal puszczać tą truciznę do są wymagania naszej UNII aby chronić co ma powstać kolejny truciciel? Niestety dodatkowe opłaty za nadmiar CO2 rozłożyli na nas, odbiorców. Gdzie są nasi mądrzy naukowcy? dlaczego nie szukają alternatywnych źródeł pozyskiwania energii tyko powielają przestarzałe technologie. Powinni oddać swoje kilkudziesięcioletnie, wysokopłatne posady młodym,dla których przyszłosć ma jeszcze jakieś znaczenie. Grzebiuszka22-02-2008, 19:07więc kghm'owcy niech nie pyszczą tu o ekologii tylko dlatego że ich ma to dotknąć teraz... :o :o :o te kwaśne deszcze to niesamowicie inteligentne bestyjki, padają wszedzie tylko nie na ogródki kghm'owców :lol: :lol: :lol: :lol: dobre, przyda się troszkę żartów dla rozładowania napiętej atmosfery na forum :wink: mam wrażenie że Ty budowę kopalni traktujesz jako karę dla tych co chcieli zarabiać więcej i sie osiedlili i zaczęli prace własnie w tym regionie. A to udowadnia Twoja małostkowość w tym temacie. Ireczko ! /bo czuję pismo kobiety nosem/ :D i znów wtopa ......niestety muszę Cię zmartwić. 8) Moja żona była tu tylko dwa razy. :D Prześledź wątek i będziesz wiedział gdzie pisała, bo wyraźnie to zaznaczyła. :D Philip eM22-02-2008, 23:32Witam serdecznie, z problemem budowy kopalni odkrywkoej zetknąłem się na poczatku stycznia br. Jestem mieszkańcem miasta Legnica. Nie dopuszczam mylsi, że w pobliżu Naszego miasta może dojść do degradacji środowiska na tak potężną skalę. W tym przypadku nie liczy się własnośc prywatna, demografia, zdrowie i życie ludzi. Czytając artykuły w tym temacie z równowagi wyprowadzają mnie zapewnienia prekursorów KWB, że roślinność wokół kopalni nie ucierpi, gdyż wodę czerpie głównie z opadów, pylenie ze złoża i zwałowiska nie przekroczy kilometra, a sama kopalnia nie niszczy środowiska, tylko je przekształca. To tylko nieliczne przykłady ograniczonego myślenia. Co za kretyn może wypowiadać tak puste słowa?! Niektórzy z decydentow pomylili chyba epoki i przeleżeli pod lodem z poł wieku. Słyszałem, że zafunduje się okolicznym mieszkańcom spore akweny wodne. Ale nikt nie wspomina, że wypełnienie takiego zbiornika może zająć nawet 20 lat. O szkodliwych pierwiastach zawartych w takim jeziorze nawet boję się wspomnieć. Należy także uwzglednić bardzo poważny wpływ kopalnii na mikroklimat regionu. To tylko nieliczne przykłady. Krótka analiza SWOT doskonale ukaże czym faktycznie jest kopalnia odkrywkowa. Zapraszam przedewszystkim zwolenników pomysłu KO do przedstawienia swoich argumentow. Ale zanim wypowiecie akceptację dla pomysłu zaorania ponad 3000 hektarów wokół Legnicy, spójżcie najpierw na mapę wiatrów, i zastanówcie się, czy aby tablica Mendelejewa nie będzie podążać w kierunku Waszego miasta. Mam już swój scenariusz tej dramaturgii. Aby niepokój społeczny miał wymierny charakter, bedzie dochodziło do budowy lokalnych i niewielkich wyrowisk. To uspi przeciwników, a także pozbawi nas argumentacji, gdyż degradacja otoczenia będzie tylko punktowa. Nie możemy do tego dopuścić. Mimo, że niewiele mine tu zatrzymuje i w każdej chwili mogę zostawić rodzinne miasto jestem z Wami. Pozdrawiam, imported_JAROSŁAW23-02-2008, 06:40Witaj Philip eM To bardzo ważne argumenty i kolejny głos. Jedne z wielu. Zapraszam do Karczewisk we wtorek i częstego uczestnictwa w dyskusji. EMISJA CO223-02-2008, 14:45Krótkie opowiadanie dla szczęśliwych mieszkańców Lubina, których problem kopalni i elektrowni ponoć nie dotyczy: Będąc dzieckiem pojechaliśmy z rodzicami na Śląsk na uroczystość I pełne mieszkanie gości (blok w mieście) i przez cały dzień otwarte drzwi na klatkę schodową (???).My jak to dzieci otworzyliśmy w pokoiku okno i puszczaliśmy i popłoch rozpoczął się gdy weszła OKNA! TU SIĘ OTWIERA TYLKO DRZWI NA KLATKĘ ABY PRZEWIETRZYĆ MIESZKANIE! Nasze czarne łokcie na białych sweterkach od podpierania się na parapecie( okno było krótko otwarte)były straszne. Solenizantka w białej sukni miała nielada problem aby dojść do kazano jej trzymać bardzo wysoko, ale i tak była czarna od spodu. Ostatni ochrzan dostał się dzieciom za pozostawione otwarte główne drzwi wejściowe na klatkę walka o przetrwanie w pyle i sadzy. Lubinianie wszystko przed wami ! Haynauer23-02-2008, 20:08piękne opowiadanie z historii śląska... drugi morcinek nam się tu objawił... na śląsku były głównie huty, wzywasz wiec chyba do bojkotu tych kghmowskich hut...? co..??? zastanowiłes się nad tym co napisałeś..? odwiedź może rodzinę w bełchatowie to zobaczysz różnicę... powietrze dużo czystsze niż ten smród kghmowski... EMISJA CO223-02-2008, 22:16Oj coś słabo sie orientujesz .Oprócz hut Górnośląski Okręg Przemysłowy to także(w tamtych czasach, o których piszę) kopalnie węgla kamiennego: Katowice,Wujek .Wtedy naprawdę tam było gęste powietrze. A opowiadanie,to dla pobudzenia wyobrążni co niektórych. Huta czy elektrownia,kopalnia węgla kamiennego czy brunatnego to przecież jedna rodzina degradująca ludzkie zdrowie i środowisko. Weź się lepiej za politykę,tam też się obrzucają z nadzieją,że komuś się coś przyklei, zamiast trzymać się sedna problemu. wlasnie przejrzalem sobie rejestr zabytkow na terenie planowanej inwestycji (dzieki za link) jest sporo pałaców sprzed paru wiekow, kościolow, cmentarzy przykoscielnych, parkow z drzewami majacymi po kilkaset lat i co...zamierzaja to przeniesc? to nie klocki lego - nie da sie:)) widze ze jak sie zsumuje te wszytskie argumenty przeciw budowie to lista argumentow bedzie dosc dluga. Philip eM24-02-2008, 22:17Witam, jak dla mnie jest to inwestycja kompletnie bez sensu. Dodatkowo wiążąca się z ogromnymi nakładami finansowymi przed rozpoczęciem wydobywania samego surowca. Nie mam pojecia kto będzie sprawował kontrolę nad wykupem gruntów, nieruchomosci, rekompensatą z tytułu strat osób ktore czerpią dochody z uprawy roli, hodowli ryb, itp. Przykłady można by mnożyć. Dochodzi degradacja środowiska. Osobnym tematem są zabytki oraz ekshumacja tysięcy zwłok z cmentarzy. Coś mi sie wydaje, że Komitet Sterujacy pod kierownictwem staruszka Trębeckiego doprowadził do przerostu formy nad treścią. Rozumiem, inicjowac powstanie kopalni odkrywkowej w miejscu niezamieszkałym. Ale na obszarze tak gęsto zaludnionym? To juz nie lata socjalizmu i wspólnego budowania jutra ! Teraz własność prywatna jest mocną gałęzią przetargową. Inwestowanie w technologię z początków XIX wieku i rewolucji przemyslowej nie jest uzasadnione. Obawiam się tylko tych lokalnych i niewielkich kopalnii, które ulokowane będą na terenach niezamieszkałych. Nie powinniśmy wierzyć w technologię gazyfikacji złóż. Za duże straty surowca. Odpowiednio przeprowadzona kampania społeczna sprawi, że spora ilość osób będzie przeciwnych budowie odkrywki. Skoro przeciwnik posiada Komitet Sterujący, powinnismy powołać Komitet Destabilizujący i w sposób scentralizowany prowadzic przemyślaną akcję. Tylko najważniejsze, nie dopuszczajmy przed kamerę lub mikrofon reportera emocjonalnie roztrzęsionych mieszkańców. To merytoryczna i podparta argumentami dyskusja pozwoli raz na zawsze oddalić groźbę zniszczenia wszystkiego co naszą ciężką pracą stworzyliśmy. Postawmy na ludzi wykształconych i medialnych. Być może nie będzeimy mogli liczyć na naszych reprezentantów, gdyż dyscyplina głosowania klubu parlamentarnego będzie ważniejsza. Ze strategicznego punktu widzenia patrząc szykuje się wojna. Wygra tylko ta strona która lepiej się do niej przygotuje. Musimy do sprawy podejść profesjonalnie, a zwyciężymy. Pozdrawiam, Filip Michalski I własnie dlatego nie mozna dopuścić do rozpoczęcia budowy kopalni, bo z czasem znikna wszystkie miejscowości. A złoże jast nawet pod Legnicą, tylko takiego miasta nikt nie odważy się wyburzyć. Niestety znikną wtedy wszystkie wsie wkoło, nawet Kunice. To jest walka całego regionu a nie tylko Miłosnej, Osieka czy Miłoradzic.[/quote] Strachy na Kunice nie znikną ,chyba że masz jakiś pomysł coby zawrócić Kaczawę kijem, bo zdaje się że jest tam po drodze. :D O Jeziorze Kunickim nie wspomnę. Strachy na Kunice nie znikną ,chyba że masz jakiś pomysł coby zawrócić Kaczawę kijem, bo zdaje się że jest tam po drodze. :D O Jeziorze Kunickim nie wspomnę. Jakbyś poczytał dobrze plany wydobycia zamieszczone w linkach powyżej, to byś wyczytał że były i są na przyszłość w przypadku poszerzenia wydobycia projekty przełożenia koryta rzeki. Przy takiej inwestycji to nie stanowi problemu. A jeziora nie bedzie przy leju depresyjnym. I o to między innymi chodzi w proteście. EMISJA CO225-02-2008, 08:31Zastanawiam się, jak zostanie rozwiązany problem cieków wodnych,o ile dojdzie do powstania są naszpikowane wzdłuż i wszerz wodami sami siebie,potem wpuszczą ten syf do Odry, bo nie będzie co z tym zrobić. Jak taka tablica mandelejewa przepłynie przez Odrę to pożegnamy się z odbudowaną w ostatnich latach florą i fauną naszej pięknej rzeki. Będziemy mieli najdłuższy ściek w negatywne można mnożyć,ale co z tego, kiedy nasi wiekowi naukowcy mają klapki na oczach, uszach i gdzie tylko się politycy to już zupełnie nic nie widzą,powtarzają wszystko po tych trochę bardziej wykształconych, aby dodać sobie "Tani węgiel, polski węgiel" ukazało pazerność polaków, chociażby po trupach,ale wydrapać co nasze, a co potem to niech się martwią następne pokolenia, bo nas już nie będzie. _________________ Zastanawiam się, jak zostanie rozwiązany problem cieków wodnych,o ile dojdzie do powstania są naszpikowane wzdłuż i wszerz wodami sami siebie,potem wpuszczą ten syf do Odry, bo nie będzie co z tym zrobić. Jak taka tablica mandelejewa przepłynie przez Odrę to pożegnamy się z odbudowaną w ostatnich latach florą i fauną naszej pięknej rzeki. Będziemy mieli najdłuższy ściek w Europie. Bzdura. Dziwnym faktem jest, że wędkarze łowią ryby w Nysie Łużyckiej, która nie wyschła z powodu odkrywki i widocznie jest czysta. Skuti negatywne można mnożyć,ale co z tego, No właśnie. Pisanie dla pisania. kiedy nasi wiekowi naukowcy mają klapki na oczach, uszach i gdzie tylko się da. Może i mają. Gorsze jest to , że inni piszą bzdury, sprzeczne z faktami. A tego tu już nawet do zaklapkowanych naukowców nie da się porównać. Prawda? EMISJA CO225-02-2008, 10:41EMISJA CO2 napisał: Zastanawiam się, jak zostanie rozwiązany problem cieków wodnych,o ile dojdzie do powstania są naszpikowane wzdłuż i wszerz wodami sami siebie,potem wpuszczą ten syf do Odry, bo nie będzie co z tym zrobić. Jak taka tablica mandelejewa przepłynie przez Odrę to pożegnamy się z odbudowaną w ostatnich latach florą i fauną naszej pięknej rzeki. Będziemy mieli najdłuższy ściek w Europie. Gaguś odpowiedział: Bzdura. Dziwnym faktem jest, że wędkarze łowią ryby w Nysie Łużyckiej, która nie wyschła z powodu odkrywki i widocznie jest czysta. GEGUŚ ! Woda w Odrze nie wyschnie, nie ma takiej fizycznaj możliwości,tu chodzi o zatrucie,nie zdajesz sobie sprawy lub nie wiesz jakie zasoby wód podziemnych znajdują się na tych trzeba je wypompować. Masz rację, niech zrobią rozlewnię wód mineralnych -szkoda takiej czystej wody. Jak chcesz posmakować pierwszy ,to zapraszam po wiaderko tego cennego płynu do Zbiornika Żelazny Most. A ryby z trzema oczami i dwoma ogonami też będą bardzo smaczne. EMISJA CO225-02-2008, 10:55GEGUŚ ! Musi istnieć też "Takie pisanie dla pisania" chociażby po to ,abyś mógł wtrącić tu swoje 3 .... Jesteśmy na forum, aby pisać, a nie czy są to bzdury to dopiero przyszłośc da ci na to odpowiedź. Skoro znasz tak doskonale fakty i jesteś tak "odklapkowany " to pokarz się we wtorek na spotkaniu Samorządowców i uświadom wszystkich. Woda w Odrze nie wyschnie, nie ma takiej fizycznaj możliwości,tu chodzi o zatrucie,nie zdajesz sobie sprawy lub nie wiesz jakie zasoby wód podziemnych znajdują się na tych terenach. Rozumiem, że tam pod ziemią to kwas siarkowy macie? Gdzieś trzeba je wypompować. Dokładnie. Czy wiesz gdzie jest wypompowywana woda z wyrobiska w Bogatyni? Zapewne wiesz, ale nie przeszkadza Ci to w korzystaniu z kąpieli. Masz rację, niech zrobią rozlewnię wód mineralnych -szkoda takiej czystej wody. Brak argumentów? Coś takiego pisałem? Też mam zacząć wkładać Ci w usta tege czego nie powiedziałeś? To jest merytoryczna dyskusja? A może pieniactwo? Jak chcesz posmakować pierwszy ,to zapraszam po wiaderko tego cennego płynu do Zbiornika Żelazny Most. A ryby z trzema oczami i dwoma ogonami też będą bardzo smaczne. To zapewne z natury 2000 takie okazy? Czy może już pewien "mały" pracodawca zrobił na tym terenie niezłe bagno? A przykrywka o nazwie "chonimy nasze środowisko" jest całkiem fajna. Problem tylko taki, że dla niektórych "zaklapkowanych" nie ma co tam już chronić. Więc nie piszcie jak bardzo martwicie się o te biedne rybki, ptaszki, jakieś tam leśne sierściuchy. Bo chodzi wam tylko o Wasze nieruchomości. I co mam Wam na tym spotkaniu tłumaczyć? Że KGHM zrobił już degradację, ale tego nie widzicie bo tam pracujecie? Jak przestaniecie pracować to dopiero się oczy otwierają? EMISJA CO225-02-2008, 13:17GEGUŚ ! Kwasu nie mamy, wody podziemne są w dosyć dobrym stanie,przynajmniej na głębokości 28 metrów(potwierdzone analizą ).Ale takie nie będą przy drążeniu wyrobiska, w połączeniu z pyłem dostaną koloru. A jednak szkoda ptaszów itp. co tam wymieniałeś. Domów żal i starych i nowych, i ludzi. My już zapłaciliśmy zdrowiem za życie przy KGHM-ie,nie wszyscy są jego pracownikami. Dlatego protestujemy i gardłujemy, chociażby na takim forum jak to. Obojętność to ciche przyzwolenie. Obojętność to ciche przyzwolenie. Zgadam się. Tylko ile razy będziecie próbować wciskać kit, tyle razy zostaniecie zbesztani. Mi to lotto, co nie znaczy że daję przyzwolenie na pisanie czegoś co w praktyce nie występuje lub gorzej, bo jest dokładnie odwrotnie. Mane, tekel, fares.... SodomaGomora! Ot pomorek!.... Kupa luda wzięła i jeszcze dobierze kupę kasy na stwierdzenie ile tego Mendelejewa tam jest w wodzie, powietrzu, rosole i rybach a ile będzie.... Płacą OBIE strony barykady, każda we własnym interesie! WSZYSTKIE opinie są bezstronne i rzeczowe. Problem w tym, że zależnie od tego z której strony rzeczoznawca robi podejście - to wynik jest dokładnie przeciwstawny do poprzedniego.... :o Ale tak jest zawsze! Adam M. EMISJA CO225-02-2008, 16:07No cóż, skoro te wszystkie obawy mieszkańców (pomijam wysiedleńców),związane z powstaniem odkrywki ,to wymysły nie mające pokrycia w rzeczywisyości, to pozostaje nam czekać aż z Lubina i Legnicy zrobią miejscowości wypoczynkowe( ba ! uzdrowiska).Przy Żelaznym Moście już widać (z lotu ptaka) piękną plażę. A my będziemy mieć ogromne jezioro, szkoda tylko, że za kilkadziesiąt lat. Naprawdę z coponiektórymi nie warto dyskutować, nawet na forum. Bez względu na to, jakie komu przyświecają idee, będziemy próbować powstrzymać tę "inwestycję". Jutro bedziemy wiedzieć co zamierzają zrobić samorządy gmin. Od tego wiele zależy. wójtowie sa przeciwko ! i jutro maja to powiedziec Pani wójt gminy Lubin ponoc bedzie najbardziej zaciekle bronic tych terenow przed najazdem :)) ma powiedziec aby zajeli sie zlozami kolo Gubina - nie ma tam takiego zaludnienia a nadklad jest 3 razy mniejszy (srednio ok 50m) Ci ktorzy beda na spotkaniu niech jutro opisza sytuacje na forum pozdrawiam A ci w Gubinie to już wiedzą, że ich na strzał wystawiacie? :lol: Nasz narodowy , Polski kocioł?! :o :lol: Adam M. Philip eM26-02-2008, 10:47Adam_mk ma rację. Wspomniany argunent o Gubinie nie ma prawa być cytowany. Nie o to chodzi w tym sporze, aby ratować siebie kosztem innych. To dopiero początek, a już taka poważna wpadka. Powodzenia !!! Haynauer26-02-2008, 11:10z tym gubinem to nie robiłbym sobie nadziei... jeśli ktos decyduje o tak poważnej inwestycji, to bierze wszystkie argumenty za i przeciw... dlaczego nie planuje sie inwestycji koło Gubina skoro według przeciwników budowy i wójciny tam nadkład wynosi 50 m, a koło legnicy 200 m, tam nie trzeba nikogo przesiedlać, a koło legnicy trzeba...? kto mi odpowie na to pytanie...? tylko wójcina jest taka mądra..? o której to spotjkanie w w chacie..??? Grzebiuszka26-02-2008, 11:46już trwa.... jak się pospieszysz to jeszcze zdążysz :) artykuł w Nowym Przemyśle ( Wójtowie, burmistrzowie gmin: Lubin, Ścinawa, Miłkowice, Prochowice, Ruja, Kunice, starosta Powiatu Lubińskiego podpisali wspólne stanowisko przeciwko budowie kopalni odkrywkowej. Po wystąpieniu pana współpracującego z Komitetem Sterującym wyszło na to, że wszystko co Oni robią jest ponad naszymi głowami, materiały umieszczone na oficjalnych stronach poltegoru i komitetu są nieaktualne, NIKT z samorządowców nie wie co planowane jest przez lobby górnicze z Pawlakiem na czele. Potwierdził, że są brane poważnie pod uwagę plany wydobycia bezodkrywkowego, gazyfikacji węgla. na razie panuje faza bezinformacji i niedowierzania. Pomału zaczyna interesować się tym coraz więcej ludzi, a to niestety zwolennikom kopalni przysporzy problemów. Podobno podczas ostatniego wystapienia na AGH premier Pawlak unikał tematu wegla brunatnego, chyba bojąc się, że zacznie byc o tym głośno i to niewygodny temat. Ludzie w tym regionie dopiero sie rozkręcają. "Władze z rejonu Legnicy, Lubina i Polkowic podpisały wspólne stanowisko, będące jawnym protestem przeciwko budowie kopalni węgla brunatnego oraz elektrowni na terenie podlubińskich wiosek. W najbliższych dniach pismo zostanie skierowane do władz państwowych. - Jesteśmy świadkami protestu i oburzenia zaniepokojonych mieszkańców. Obawiamy się też degradacji środowiska i skutków budowy kopalni dla gospodarki wodnej. Na tym terenie realizowanych jest też wiele inwestycji urbanistycznych, dlatego sprzeciwiamy się budowie kopalni i apelujemy o precyzyjne informacje w tej sprawie – czytamy w treści pisma. Do zorganizowania dzisiejszej konferencji skłoniły samorządowców przede wszystkim obawy mieszkańców. - To był dla nas główny bodziec. Na co dzień wpływają do nas liczne pisma, podania i wnioski, w których ludzie pytają kto im zwróci pieniądze za ich ziemie i jakie to będą odszkodowania. Są to liczne zapytania, na które my na dzisiaj nie potrafimy odpowiedzieć, dlatego postanowiliśmy zorganizować to spotkanie – mówiła Irena Rogowska, wójt Gminy Lubin. Cel konferencji był jeden: zwrócenie uwagi władz państwowych, że region nie zgadza się na budowę kopalni, ponieważ istnieją inne źródła pozyskiwania energii. – Powinniśmy sięgać po inne rozwiązania umożliwiające pozyskiwania energii, ponieważ dzisiejsza technologia daje takie możliwości. Inne kraje są bardzo mocno zaangażowane w pozyskiwanie energii z innych źródeł, w związku z tym o tym powinniśmy też rozmawiać nawet na forum międzynarodowym – dodaje Rogowska. Stanowisko mieszkańców podczas spotkania przedstawiał Marek Brojanowski, prezes Stowarzyszenia Wiejskiego Dialog, Rozwój, Ekologia. Jako reprezentant zaniepokojonych mieszkańców oczekiwał od samorządowców jasnego stanowiska w sprawie planów budowy kopalni i elektrowni na naszym terenie. - Chcemy jasnych deklaracji. Był moment, że patrzono na nas z niedowierzaniem. Okazało się, że konkretne decyzje mogą zapaść w każdej chwili. Zebraliśmy już przeszło 2 tys. podpisów ludzi, którzy protestują. Niewykluczone, że dojdzie do niekontrolowanego wybuchu ze strony mieszkańców, zapowiadających bardziej radykalne formy protestów. Ostatnio zaczęły się do nas zgłaszać stowarzyszenia ekologiczne, a także antyglobaliści, którzy zapowiedzieli, że jeśli dojdzie do katastrofy ekologicznej i społecznej, to w 2012 roku zablokują cały Dolny Śląsk – tłumaczy Brojanowski. Katastrofy ekologicznej obawia się także Piotr Cybulski, poseł PiS. - Tak agresywna ingerencja w środowisko musi się skończyć katastrofą ekologiczną, chyba że kapitał przeznaczony na budowę kopalni i elektrowni będzie tak duży, że spowoduje zabezpieczenia. Na dzień dzisiejszy nie widać tego w żadnej z istniejących kopalni. Inaczej grozi nam powstanie leja depresyjnego, sięgającego nawet 50 kilometrów. Poseł solidaryzuje się z mieszkańcami sprzeciwiającymi się kopalni, jednak podkreśla, że jest wiele przeciwwskazań, które mogą wykluczyć jej powstanie. - Na dzień dzisiejszy solidaryzuję się z mieszkańcami tych terenów. Myślę jednak, że do powstania kopalni jest jeszcze bardzo daleko, ponieważ Unia Europejska zabrała nam około 80 mln ton emisji dwutlenku węgla. W praktyce oznacza to, że ta kopalnia ma już jednego przeciwnika, czyli limity dwutlenku węgla. Najprawdopodobniej to złoże będzie kiedyś eksploatowane, ale ja osobiście uważam, że to jeszcze nie jest ten czas. Efektem dzisiejszego spotkania jest pismo, które zostanie wysłane do Prezydenta RP, premiera oraz ministrów. Podpisali się pod nim niemal wszyscy samorządowcy, sprzeciwiający się powstaniu kopalni. Nieco inne stanowisko w tej sprawie ma prezydent Lubina, Robert Raczyński, który w węglu brunatnym widzi szanse rozwoju regionu. Za 20 – 30 lat mogą skończyć się złoża węgla kamiennego i w obawie przed powstaniem biedaszybów tak jak w Wałbrzychu, Raczyński popiera budowę kopalni. - Mówimy o kopalni, która będzie budowana najnowocześniejszymi technologiami. Jest to kwestia przyjętej dokumentacji. Mówimy też o kopalni hipotetycznej, ponieważ do końca nie wiemy, jaki będzie jej ostateczny kształt. Ważne jest, że kopalnia to bogactwo naszego regionu, przed którym nie powinniśmy uciekać. Kopalnie są źródłem naszego dochodu, dlatego nie powinniśmy się ich obawiać. Istotne jest w tym momencie zastosowanie technologii, które ochronią nas przed złym oddziaływaniem i nie pozwolą na dewastację środowiska – wyjaśnia prezydent Raczyński. " %C4% imported_JAROSŁAW26-02-2008, 18:03Witaj YreQ Byłem również na tym spotkaniu. Cieszę się z takiego stanowiska, jakie obrała większość zaproszonych tam gości. Lecz zdumiony jestem postawą i poglądami naszego światłego, z dużym poparciem wyborców, prezydenta Lubina Ciekaw jestem czy nasza Lubińska telewizja przedstawi jego wypowiedź. Moim zdaniem jego wypowiedź była żenująca dla naszego miasta! Cieszę się ze zrozumienia problemu przez burmistrza Ścinawy, zaskoczony jestem, iż przedkłada dobro ludzi i regionu nad kopalnię. Pani Wójt Irena Rogowska gminy Lubin w swoim wystąpieniu zaznaczyła, że nader wszystko panowie z komitetu sterującego widzą w naszym regionie tylko złoża. Panuje dezinformacja społeczeństwa, że narastają niepokoje. Zaznaczyła i przypomniała że trójkąt Lubin,Legnica,Ścinawa jest zamieszkany przez ludzi. Całym sercem jest przeciwko Odkrywce i cieszę się że mamy właśnie Tą Panią Wójt a nikogo innego. To godny reprezentant naszego regionu który w rzeczowy sposób umie przedstawić i obronić nasze zdanie. imported_JAROSŁAW26-02-2008, 18:53 %C4% No cóz z tego że na naszej oficjalnej stronie Lubina są zamieszczane artukuły dotyczące naszych problemów, jeżeli nie możemy zamieszczać do nich krytycznych kometarzy, choć istnieją do nich linki! Czyżby opcja żądząca bała się utraty wyborców?? imported_JAROSŁAW26-02-2008, 19:33A dla sympatyków odkrywki: Podoba się? pewnie, ale pod warunkiem że jest daaaleeeeeeeeeeko od domu. Prawda? Choć maszyny są imponujące to i tak dla mnie jest to myslenie z 19 wieku!!! A elektrownia atomowa może być? pewnie, ale pod warunkiem że jest daaaleeeeeeeeeeko od domu. Prawda? W Lubaniu ją postawimy :). Tam baardzo lubią ciężkie inwestycje :). W Lubaniu ją postawimy :). Tam baardzo lubią ciężkie inwestycje :). Spoko. Nie zapomnij, że w linii prostej do Legnicy jest ok. 70km i to na wschód. A wiaterki wieją z zachodu, to cały syfek będzie u Ciebie po jakiejś godzince może dwóch. Prawda? Mi atomówka nie przeszkadza. Poza granicami stoja i maja sie dobrze a jeśli walną to i tak nic nie pomoże. Jesteśmy przecież w Schengen :). O widzisz. A to powiedziałeś na dzisiejszym spotkaniu? Nie? Oj nie ładnie. Bałeś się że sąsiady Cię zakatrupią? I jeszcze jeden ciekawy pomysł mam. W starych chodnikach po KGHM można odpady po atomówce składować. Może być? Oj widzisz. Na spotkaniu zadawano pytania dlaczego Polska nie inwestuje w energię odnawialną, ekologiczną, nieszkodliwą dla środowiska, chociaż ją obliguje do tego prawo unijne i w 2010 r zaplacimy piewsze kary za zbyt mały procent tej energii w ogólnej wytwarzanej. Ano dlatego że wśród nas są twadogłowi zwolennicy 19 wieku i kopalni węglowych oraz sprzedawczyki, którzy dla interesów innych krajów i taniej energii dla nich chcą zniszczyc swój kraj. Ale tak było zawsze, że ktos Polske sprzedawał. A ty gegus do których nalezysz? Do sprzedawczyków czy niereformowalnych twardogowych? Burmistrz Ścinawy przytoczył swoje doswiadczenia z wizyty w Austrii. Podobno tam powstaja całe pola elektrowni wiatrowych i to w dużym tempie. Jakos u nas nie widziałem jeszcze takich. No ale my zawsze byliśmy za, nie ubliżając nikomu, Murzynami. U nas ludzie kopiący całe życie w 200 metrowych dziurach nigdy horyzontu powyżej nie widzący zawsze będą chcieli kopać. I w tym poblem, że kiedyś Gierek dał im za duzo pewności siebie, władzy i przywilejów. i dopóki będzie w tym kraju jakies bogactwo naturalne, to nie spoczna nim go nie wykopią, bez wzgledu na czas i konsekwencje. I jak już wszystko wykopia to wtedy ta grupa hołubiona przez kilkadziesiąt lat zniknie. Nie pytaj mnie do jakich się zaliczam, bo to w tym temacie majmniej istotne. Powiedz lepiej do jakich Ty się zaliczasz, bo jesteś w centrum problemu. U mnie to nic lepszego od żwiru i bazaltu nie wykopią. A i tak już się kończy. Dla mnie najważniejsze, że przyjdę do domu o 22 i chcę sobie oświetlić drogę po schodach na piętro. Z czego ten prąd będzie to mi to zwisa. Są inni od tych decyzji. Dziwne, nikomu nie przeszkadza atom, ale jeszcze żadnej takiej elektrowni nie postawili w tym kraju. Dlaczego? Proszę zapytać tych ekologów, co to mają Wam pomóc w ewentualnym proteście, czy aby wiatraki lub wodne turbiny są ekologiczne. A antyglobalistów i ekologów zapytajcie, czy też Wam pomogą jak będą chceli Wam postawić atoma. Podejżewam, że nie odmówią sobie takiej atrakcji. Prawda? Nie pytaj mnie do jakich się zaliczam, bo to w tym temacie majmniej istotne. Dla mnie najważniejsze, że przyjdę do domu o 22 i chcę sobie oświetlić drogę po schodach na piętro. Z czego ten prąd będzie to mi to zwisa. Są inni od tych decyzji. Prawda? I tym stwierdzeniem wykazałeś swój, rzekłbym prymitywizm ograniczających cię zbieżnych klapek na oczkach. Nic dodac nic ująć. I myślę że juz skończyliśmy dyskusję. Burmistrz Ścinawy przytoczył swoje doswiadczenia z wizyty w Austrii. Podobno tam powstaja całe pola elektrowni wiatrowych i to w dużym tempie. Jakos u nas nie widziałem jeszcze takich. A burmistrz wie, że aby postawić takie pole to muszą być do tego odpowiednie warunki klimatyczne? I w tym poblem, że kiedyś Gierek dał im za duzo pewności siebie, władzy i przywilejów. Dokładnie. i dopóki będzie w tym kraju jakies bogactwo naturalne, to nie spoczna nim go nie wykopią, bez wzgledu na czas i konsekwencje. A czym ogrzewasz dom? Wyluzuj chłopie. Żyłka Cipęknie i nie doczekasz starości. I tym stwierdzeniem wykazałeś swój, rzekłbym prymitywizm ograniczających cię zbieżnych klapek na oczkach. Cóż. Jak to nazwiesz: Tutaj nie mieszkają zwykli rolnicy jak tam w wysiedlonych wsiach pod kopalnie pod Bogatynią czy Bełchatowem. Wiekszość to ludzie majetni, na stanowiskach którzy uciekli z miasta. Ich nieruchomości są warte czasem miliony złotych. Mnie interesuje tu i teraz. I oczywiście entuzjastów - łysiejące krety przypowierzchniowe. nie intreresuje mnie zupełnie zdanie osób, które twierdzą że ważniejsze sa potrzeby energetyczne kraju. Nie patrz, że to są Twoje wypowiedzi. Tak bardziej obiektywnie proszę. I myślę że juz skończyliśmy dyskusję. A możesz kończyć. Ja Ci nie bronię. Ja dopiero zaczynam. Gęguś, to ty wyluzuj, bo ci żaróweczka pęknie. Ciebie utrata wszystkiego nie dotyczy a się najbardziej angażujesz, chyba z braku innych tematów do dyskusji albo po to zeby sztucznie szum robić. Ludzie mieszkający poza złożem, równiez potrzebujący elektryczności też są przeciwni takim metodom rujnującym zdrowie i życie mieszkoańców oraz środowisko. Ale zawsze znajdzie sie kilku odszczepieńców. Krótki reportaż ze spotkania. i dalej nic niewiadomo to bedzie ta kapalnia czy nie ????????????????? usłyszałem w tv lubin ze to iwestycja za kilka lat no wiadomo ze nie na jutro!!!!!!!!!!!!!!!! tez mi nowość ale dalej nic niwiadomo w balona nas robią jak chcą EMISJA CO227-02-2008, 08:03Na dziś wiadomo tyle, że samorządowcy są przeciwni budowie odkrywki i elektrowni (oprócz prezydenta Lubina-totalne rozczarowanie! ). Napewno nie zostawią tego złoża tak odłogiem .Wcześniej czy później wydrapią go,tylko mają mały problem ,bo nie wiedzą jak i czym. EMISJA CO227-02-2008, 08:18GEGUŚ napisał: "Dla mnie najważniejsze, że przyjdę do domu o 22 i chcę sobie oświetlić drogę po schodach na piętro. Z czego ten prąd będzie to mi to zwisa. Są inni od tych decyzji." Gęguś, wziąłeś udział w tak poważnej dyskusji, a teraz piszesz,że ci zwisa ? Kup sobie prądnice i nie będziesz miał problemu. Pozwól zainteresowanym podyskutować rzeczowo i konkretnie, a nie trecić czas i nerwy na opowiadanie ci o skutkach i przyczynach. Jak chcesz się wypowiedzieć to napisz swoje konkretne zdanie ,a nie cytujesz ,cytujesz ,cytujesz.....innych i nic poza tym. Haynauer27-02-2008, 08:34Kilka komentarzy do ostatnich wydarzeń: * bardzo mi sie podoba podejście do tematu prezydenta lubina roberta raczyńskiego - rozsądne, wywazone, uwzględniajace wszelkie aspekty - myślę, że kghm'owcy powinni sobie wziąć do serca jego słowa... troszczy się w końcu o was, żeby nie było za iles lat drugiego wałbrzycha... * ten cybulski z pisu to jakieś nieoporozumienie - przecież to przez nieudolność poprzedniego rządu polska straciła kwotę 80 mln ton emisji dwutlenku węgla... - czy mu to ktoś wytknął na spotkaniu, czy siedzieliście jak mysz pod miotła..? * Marek Brojanowski, prezes Stowarzyszenia Wiejskiego Dialog, Rozwój, Ekologia - pachnie mi to jakimś oszołomstwem... te jego zapowiedzi "niekontrolowanego wybuchu"... EMISJA CO227-02-2008, 09:06Wszystkim ZWOLENNIMOM budowy kopalni odkrywkowej i elektrowni polecam gorąco filmiki, do których link podał powyżej uczestnik tego forum JAROSŁAW (26 LUTY NIE ZAPOMNIJCIE pobudzić wyobrażni - te widoki podziwiacie np. z okna swojej sypialni, a przed chwilą otworzyliście okno w pokoju dziecinnym bo dziś piękny,letni poranek. Wizja tej metody wydobycia węgla jest tragiczna,oby pozwolili odejśc w niepamięć takim metodom. Gęguś, wziąłeś udział w tak poważnej dyskusji, a teraz piszesz,że ci zwisa ? Ja mam odwagę to napisać. Ty nie. I tym się różnimy. Dopuszczam wszystkie rozwiązania. Wszystkie ekonomiczne. Jesteś w stanie to zrozumieć? Pozwól zainteresowanym podyskutować rzeczowo i konkretnie, a nie trecić czas i nerwy na opowiadanie ci o skutkach i przyczynach. Nie do mnie te słowa. Poczytaj kto tu rzeczowo ( waląc epitetami na każdego z odmiennym zdaniem) prowadzi dyskusję. Jesteś w stanie to zobaczyć? Jak chcesz się wypowiedzieć to napisz swoje konkretne zdanie ,a nie cytujesz ,cytujesz ,cytujesz.....innych i nic poza tym. Dopuszczam wszystkie rozwiązania. Wszystkie ekonomiczne. Jesteś w stanie to zrozumieć? Haynauer27-02-2008, 09:27no i co wynika z tych filmików..?? nic... czy ktos będzie miał widok z okna na odkrywkę..??? nie.. bedziesz sobie jechał z legnicy do lubina przez las i nawet nie będziesz wiedział że troche dalej jest odkrywka /otoczona lasem/... mało to w polsce jest odkrywek i kamieniołomów... polecam odwiedzić osiedle chabry w opolu z widokiem na kamieniołomy... od czasu do czasu słychać tam tez detonacje dynamitu... i co słyszyszjakies protesty tamtejszych mieszkańców...?? ludzie żyja, są szczęśliwi i nie przejmują się pierdołami... bartlomiejw27-02-2008, 09:51Długo zastanawiałem się czy startować z budową domu w Miłoradzicach i podjęłem decyzję, że buduje i już. Komentując to co się w ostatnich dniach stało powiem tak: 1. Te złoża tak czy inaczej będą kiedyś zagospodarowane nie ma wyjścia. Pozostaje pytanie kiedy i w jakiej formie. Jestem przekonany, że dużo lepiej zostawić je na później. Wydobycie ropy i węgla w innych częściach świata bedzie spadać. Lepiej niech inni eksploatują swoje złoża a my poczekajmy aż będzie można dyktowac warunki posiadająć takie zasoby. 2. Problem budowy kopalni i elektrowni to nie tylko problem ludzi, którzy zostaną wysiedleni. Skutki wykopania takiej dziury sa praktycznie nie do oszacowania na etapie akademickich opracowań. Może się okazać, że środowisko ucierpi w stopniu akceptowalny biorąc pod uwagę aspekty ekonomiczne i szeroko pojęte bezpieczeństwo energetyczne. Może się okazać, że bezie to wielka bomba ekologiczna. 3. Proces budwy takiej inwestycji to miliony decyzji pozwoleń i czas czasa czas..... W polsce nie możemy wybudować autostrad stadionów nie wspomne o terminalu narodowego lotniska a mówimy o inwestycji w kopalnie i elektrownie. Trzeba wziąc pod uwagę, że to władze samorządowe wydają pozwolenia na budowę. Nie można pominąc takich kwestii jak zmiana przebiegu wielu tras krajowych. Budowa taśmociągów, które będą przebiegać nad drogami. Same drogi dojazdowe na teren kopalni elektrowni. Zmiany w sieciach woidnych. Przecież taka kopalni to także problemy hydrologiczne, odprowadzanie wody z elektrowni i kopalni to konieczność budowy potęznej oczyszczalni ścieków. Dodatkowo także kwestia emisji CO2 i jego limitów ...... Reasumując problemów i kwestii do rozgarnięcia jest tak dużo, że wydaje mi się, że nie podołają i nie dogadają się szybko. Samo podjęcie decyzji o budowie to jedo ale fizyczna budowa to bardzo odelgły termin. BW A był ktoś z przeciwników tej inwestycji na wysypisku śmieci? Co? Śmieci nie wytwarzacie? Nie trzeba ich utylizować? Wiecie JAK to wygląda? JAK pachnie? JAK TRUJE okolicę? Filmik jakiś potrzebny z wysypiska miejskiego Legnicy i okolic? Demagogia i populizm! Granie na odczuciach estetycznych i to mało udane! Mało rzeczowości, a jak się pojawia - to BIĆ DRANIA!!! Adam M. Haynauer27-02-2008, 10:22Dodatkowo także kwestia emisji CO2 i jego limitów ...... z tym nie będzie problemu... W Unii Europejskiej ma powstać 12 doświadczalnych elektrowni zeroemisyjnych lub elektrowni gazowo-parowych, gdzie z węgla robi się gaz wykorzystywany następnie do produkcji energii elektrycznej. Ważnym zadaniem jest przekonanie decydentów w Unii Europejskiej, aby co najmniej jedna instalacja zeroemisyjna mogła powstać w Polsce, żeby polscy naukowcy i energetycy mogli zdobywać odpowiednie doświadczenie. Grupa Tauron już wytypowała cztery elektrownie do zeroemisyjnych badań oraz miejsca do składowania CO2. Jedno z nich znajduje się w okolicach Legnicy. ze zrodel zblizonych do rzadowych wiem ze ministerstwo infrastruktury nie ma zamiaru zmieniac trasy s3 (Lubin-Legnica)bo juz maja wszystko poplanowane i nie beda tego wywracac do gory nogami (wiadomo ze nikt nie chce nowej roboty jak juz cos zrobil w tym temacie) wiec t tez pewnie beda tarcia:)) i poza tym nawet gdyby to przeforsowali to musza wykupic tereny pod nowa trase i ja zbudowac........i tu wraca temat budowy autostrad skoro oddaje sie ich rocznie pare km to jak biedni sobie poradza z kolejnym tematem:) duzo uzaleznien....no i jak tu pogodzic interesy prywatnych firm z rzadowymi:) lobby gornicze (w Polsce bardzo silne) chce miec kolejny temat.....do zarabiania kasy....najwazniejsze dla nich zeby zaplacili za projekty, opracowanoia itp a co pozniej to malo ich interesuje.....Polska rzeczywistosc... Haynauer27-02-2008, 12:27to jak biedni sobie poradza z kolejnym tematem:) Budowa zagłębia węgla brunatnego i elektrowni pod Legnicą byłaby niezwykle kosztownym przedsięwzięciem. Jeśli elektrownia miałaby moc 5 tys. MW, to licząc koszt 1 MW po ok. 1,5 mln euro jej koszt wyniósłby 7,5 mld euro. Do tego trzeba dodać koszty budowy kopalni szacowane na kilka miliardów złotych. Wbrew pozorom znalezienie takich pieniędzy nie powinno być wielkim problemem. Udziałem w budowie zagłębia z pewnością byłyby zainteresowane międzynarodowe koncerny energetyczne, które poradziłyby sobie z finansowaniem takiej inwestycji. Warto przypomnieć, że koncern RWE w roku 2007 ogłosił 5-letni plan inwestycyjny, mający kosztować 25 mld euro. Grzebiuszka27-02-2008, 12:44scoty ministerstwo infrastruktury nie ma zamiaru zmieniac trasy s3 (Lubin-Legnica)bo juz maja wszystko poplanowane i nie beda tego wywracac do gory nogami hmm gdybym ja tak odpowiedziała swojemu szefowi, to chyba szybciutko musiałabym szukać nowej pracy. Leniwych ministrów można zmienić jeszcze szybciej :-? :-? Grzebiuszka ale oni nie mowia tak swojemu szefowi tylko swoim kolegom z ministerstwa gospodarki:) Grzebiuszka27-02-2008, 13:12acha... :) jak dobrze, że jest jeszcze premier... :) może ich pogodzi :) hihihi Pomału do przodu... Wczoraj agencja nieruchomości rolnych w Wrocławiu wstrzymała sprzedaż działek w Raszówce i okolicach które były pierwotnie przeznazcozne do sprzedazy i dzierzawy..Czyli jakies decyzje zapadają....Co do komentarza pana Haynauera-sądzę ze pan mentalnie żyje w 19 wieku zresztą jak pan Raczyński..Degradowanie stanu naturalnego obojętnie w którym miejscu na ziemi jest w tym momencie zbrodnia na ludzkości ,co sie dzieje z efektem cieplarnianym sami widzimy jakie mamy zimy od kilku lat..Rozumię potrzebe produkcji energii,lecz nie sposobami średniowiecznymi..Wiedząc o tym ze na dolnym śląsku mamy najwieksza ilośc dni slonecznych w roku nic nie robi sie w kierunku wykorzystania energii słonecznej!!!(a prawo unijne będzie od nas wymagalo wzrostu udzialu tej energi w produkcji)za nieprzestrzeganie harmonogramow bedziemy placic umowne kary-wcale nie male!!nie wspominajac o limitach emisji co2...Panowie i panie,środowisko naturalne mamy juz bardzo mocno zdegradowane ,nie mozemy pozwolic na dalsza jej degradaję,natura odwdziecza sie nam chorobami nowotworowymi(sam jestem chory)Dzieci nasze z tego powodu beda jeszcze bardziej narażone na tego typu choroby..Wyjscie jest takie--promowac alternatywne żródła energi poprzez ulgi podatkowe,oraz postawic elektrownie jądrowe korzystajac z zachodnich technologii oraz przeznaczyc wiecej srodków na badania nad wykorzystaniem złóż wegla brunatnego tak by następstwa jego wykorzysania nie degradowały środowiska naturalnego Olq skad masz to info o wstrzymaniu sprzedazy? scoty....od znajomych pracujących w anr..Nie wiem czyja to decyzja ale harmonogram sprzedaży został zmieniony..Coraz więcej niezadowolonych głosów w samym lubinie postawą Raczyńskiego..Zresztą efekty jego pracy a raczej ich brak w Lubinie widac gołym okiem,Lubin jego decyzje przy posiadanym budżecie jest jedną z najgorzej zarządzanych gmin w Polsce !!.Pytanie do forumowiczów ,jaka była frekwencja wczoraj w Karczewiskach..Niestety nie mogłem sie pojawic-praca na zmiany.. bartlomiejw27-02-2008, 16:09z W całej Europie latem zabraknie prądu? - W całej Europie będzie brakować prądu, ponieważ mamy za mało elektrowni - powiedział gazecie "Bild" Juergen Grossmann, szef firmy RWE - wielkiego dostawcy energii elektrycznej w Niemczech. Grossmann ostrzega, że latem grożą nam nawet wielodniowe wyłączenia prądu - donoszą niemieckie media. Dodał, że obawia się wyłączeń, jeśli letnie miesiące okażą się gorące i suche. Szef RWE twierdzi, że wystarczy, by podczas suchego, gorącego lata konieczne było wyłączenie niektórych elektrowni dla przeprowadzenia niezbędnych prac konserwacyjnych, a już bezpieczeństwo zaopatrzenia w energię elektryczną będzie zagrożone. Zdaniem Grossmanna, w Europie, także w Niemczech, grożą już w tym roku "wielodniowe" wyłączenia prądu. Szef RWE domaga się w związku z tym budowy nowych elektrowni: "Politycy i obywatele muszą zrezygnować ze sprzeciwu wobec budowy nowych elektrowni, bowiem w przeciwnym wypadku grożą niedobory i wyłączenia prądu". W energetyce należy w dalszym ciągu stawiać także na węgiel brunatny i elektrownie atomowe (rząd Niemiec realizuje plan odchodzenia od tych źródeł energii, motywując to koniecznością ochrony środowiska - red.). Ponadto konieczne są - według Grossmanna - nowe sieci energetyczne. "Na pocieszenie" szef RWE zapewnił, że jego firma nie planuje w tym roku dalszych podwyżek cen energii elektrycznej. "Die Welt" odnotowuje w wydaniu internetowym, że eksperci natychmiast oskarżyli Grossmanna o wywoływanie paniki. Jakoś coraz bardziej wydaje mi się, że wykopią tą wielką dziurę w ziemi..... a szkoda bo będzie trzeba się wyprowadzić gdzieś gdzie nie ma takiego ( nie będzie ) syfu jak w nowym zagłębiu. Niestety ciężkie będzie wegetowanie w lubinie czy legnicy jak powstanie ta kopalnia i elektrownia. Teren który już dostał swoją dawkę przemysły przez 50 lat miedzi teraz dostanie kolejny cios obawiam sie, że długo będzie trzeba szukać bardziej zdegradowanego terenu niż ten kótry nam tu szykują :-( Haynauer27-02-2008, 16:11co sie dzieje z efektem cieplarnianym sami widzimy jakie mamy zimy od kilku lat jakie powinny byc te zimy..? dwa lata temu była bardzo zimna, rok temu ciepła...? przeznaczyc wiecej srodków na badania nad wykorzystaniem złóż wegla brunatnego tak by następstwa jego wykorzysania nie degradowały środowiska naturalnego przecież pisałem, że mają być zastosowane najnowocześniejsze technologie bezemisyjne w przypadku elektrowni... proszę o wymienienie tutaj jakie maja być niby te szkodliwe dla środowiska skutki powstania kopalni i elektrowni... i od razu proszę się zastanowić jaki jest efekt dla środowiska działalność kghm'u... i jakoś to nikomu z was nie przeszkadza... niestety mieszkacie w okręgu przemysłowym i jest to wasz w większości świadomy wybór, przezciez lubin jeszcze w latach pięćdziesiątych liczył sobie 10 tys. mieszkańców... z całej polski najechaliście tutaj za chlebem i jakość nigdy wam nie przeszkadzało to co czynił ze środowiskiem wasz pracodawca... że wspomnę tylko święty most... dlatego nie dziwcie się, że nieszczerze brzmią w waszych ustach slogany o ekologii... bartlomiejw27-02-2008, 16:20forumowiczu Haynauer ja mam w dupie ekologów mi chodzi o mój komfort życia i miejsce do życia. Tak się składa, że jak kupowałem działkę pod dom to nie było informacji na temat kopalni, a w planach zagospodarowania przestrzennego nie ma nawet wzmianki o przemysle tego tyupu a to dla mnie wytyczne prawne, którymi sie kierowałem. Znalazłem swój kawałek ziemi i tanio jej nie oddam :-). Poza tym tak się składa, że nie mam nic wspólnego z KGHM ani żadnej korzyści z jego istnienia lub nie. To, że żyjemy w okręgu przemysłowym to fakt więc nie rozumiem dlaczego mamy pogłębiać ten stan? Piszesz, że nie wiadomo jaki będzie to miało wpływ na środowisko hmmmm to dlaczego udowodniono, że obwodnica Augustowa może zniszczyć dolinę Rozpudy ? hmmm tak mi się wydaje, że wielko hektarowa dziura w ziemi głęboka na kilkaset metrów taśmociągi maszyny pylenie hałdy elektrownia itp nie wpłyną na środowisko ? Kolego mit o nieemistyjnych elektrowniach można międy ksiązki wsadzić poprostu nie opłacają się bo mają z niską sprawność. Co do podnoszonego aspektu elektrowni atomowej hmmm tak się niestety składa, że uzyskana z niej elektryczność jest ( gdzieś kiedyś to wyczytałem ) o 30% droższa od produkowanej tradycyjnie. Poza tym sprzeciw niewiedzieć dlaczego elektrownia atomowa będzie budzić jeszcze większy wtedy nawet tym we Wrocławiu będzie to przeszkadzać. Jeśli mieli by postawić atomówkę nawet 40 km od mojego domu to nie mam nic na przeciw wole to niż kopalnie i dewastacje krajobrazu. BW kolego Haynauer,gdyby zadał sobie pan tyle trudu i sprawdził w rocznikach temperatury roku,w jaki sposob sie rozkładają na przestrzeni lat,opady a także poziom wód,czy to gruntowych czy otwartych dyskusja z panem była by merytoryczna..W kraju w ktorym zyjemy nikt niezajmuje sie tym co odziedziczą nasze dzieci,kazde działanie jest doraźnym łataniem błędów kazdego poprzedniego rządu czy ministerstw..I wcale nie musimy kręcic sie w kółko wystarczy stworzyc pakiet ulg do wykorzystywania zasobow które mamy a zapotrzebowoanie na energie nie bedzie juz tak ekspansywne..Ale do tego trzeba posiadac sztab osob i chęc,a w tym kraju to zawsze był towar energetyczno-górniczy za to zawsze miał sie dobrze i do czego to doprowadziło kazdy wobec krajów UE są koszmarne i degradacja środowiska się składa że nie kazdy miał wybór czy zostac mieszkańcem aglomeracji górnosląskiej czy innej,większośc zainteresowanych osób tu się urodziło..Wyjsciem z takiej sytuacji jest elektrownia jadrowa na którą mieszkańcy regionu lubin-legnica zgodzili by sie sie bez większych zastrzezeń,ale to jest na początek bardzo duży wydatek,choc smiem twierdzic ze przy inwestycji w kopalnie odkrywkowa oszczędności byly by iluzoryczne... i od razu proszę się zastanowić jaki jest efekt dla środowiska działalność kghm'u... i jakoś to nikomu z was nie przeszkadza... niestety mieszkacie w okręgu przemysłowym i jest to wasz w większości świadomy wybór, przezciez lubin jeszcze w latach pięćdziesiątych liczył sobie 10 tys. mieszkańców... z całej polski najechaliście tutaj za chlebem i jakość nigdy wam nie przeszkadzało to co czynił ze środowiskiem wasz pracodawca... że wspomnę tylko święty most... dlatego nie dziwcie się, że nieszczerze brzmią w waszych ustach slogany o ekologii... Ty chłopie masz naprawdę kompleks kombinatu. Nawet jeżeli kombinat truje, a jest to bezsprzeczne, to ludzie mieszkający na złożu nie decydują o emisji, degradacji środowiska, o twoim Żelaznym Moście. Tez chcą żyć w spokoju i przyjaznym zdrowym środowisku. I zdaja sobie sprawe z tego co często ich pracodawca im funduje, ale nie maja na to wpływu. A jeśli pojawia się kolejny potencjalny truciciel to tez go nie chcą. Nie wiem ile razy wielu piszących tutaj ma ci uświadamiać, że nie mają nic wspólnego z kombinatem. Ty i forumowicz gęguś nie jestescie w stanie ani nam pomóc ani nawet zaszkodzić, bo wy w tym problemie nic nie znaczycie. Wylewacie tylko swoje żale zarobków i przemyslenia. My tutaj w regionie pomału sie organizujemy dla wspólnego celu. A wątpie czy rządzący dziś czy za 20 lat odważą się na takie ryzyko nieobliczalnych w skutkach protestów, nawet jesli bedą mieli uzasadnione argumenty w kwestii problemów energetycznych. Własnie dlatego że się boja juz dziś, wszystko owiane jest tajemnicą, boją się wypowiadać i nawet nikt nie pojawil sie na spotkaniu. A na spotkaniu nie było jeszcze rozjuszonych włascicieli setek domów, byli kulturalni samorządowcy - wójtowie, starostowie. Myślisz że rządzący nie wiedzą do czego może doprowadzić decyzja o budowie kopalni odkrywkowej? I tak jak napisałem wcześniej. My wyjdziemy z naszych domów a ty w Chojnowie będziesz dzierżył lotnika od telewizora w dłoni. I dlatego nawet jeśli w jakichś kwestiach wygłaszanych na forum masz rację, to ona nic nie bedzie znaczyć w zderzeniu z protestami. Przy takiej zadymie nie będzie mi nawet przeszkadzało że kilku ludzi będzie próbowało sobie zbic na protestach kapitał polityczny lub uwolnic swoją agresję czy pokazac swoja dezaprobatę anarchistyczną, ekologiczna czy jakąś tam. Cel uświęca środki niestety. Chciałem zauważyc i poinformowac ze i nieświadomi mieszkańcy Wrocławia rowniez odczują budowe elektrowni o mocy sie składa ze wiatry pólnocno-zachodnie które są zdecydowanie najczęstszym zjawiskiem w atmosferze nie tylko w polsce powodują nic innego jak zawiwiewanie związków szkodliwych w kierunku odległośc opadu przy wietrze 15-20mm/s(a obecnie tendencje do wiekszych predkosci wiatru sa znacznie częstsze) to 30-50km,a więc rejony brzegu dolnego i Wrocławia będą spadkobiercami wydalania związków do atmosfery i nie w ilościach jak w hucie LEgnica(gdzie zapraszam) a kilkudziesięciokrotnie większych przy optymistycznie dobranych parametrach filtrów!!! Sprawności filtrów rzędu 40% można między bajki włożyc.. :lol: i od razu proszę się zastanowić jaki jest efekt dla środowiska działalność kghm'u... i jakoś to nikomu z was nie przeszkadza... niestety mieszkacie w okręgu przemysłowym i jest to wasz w większości świadomy wybór, przezciez lubin jeszcze w latach pięćdziesiątych liczył sobie 10 tys. mieszkańców... z całej polski najechaliście tutaj za chlebem i jakość nigdy wam nie przeszkadzało to co czynił ze środowiskiem wasz pracodawca... że wspomnę tylko święty most... dlatego nie dziwcie się, że nieszczerze brzmią w waszych ustach slogany o ekologii... Ty chłopie masz naprawdę kompleks kombinatu. Nawet jeżeli kombinat truje, a jest to bezsprzeczne, to ludzie mieszkający na złożu nie decydują o emisji, degradacji środowiska, o twoim Żelaznym Moście. Tez chcą żyć w spokoju i przyjaznym zdrowym środowisku. I zdaja sobie sprawe z tego co często ich pracodawca im funduje, ale nie maja na to wpływu. A jeśli pojawia się kolejny potencjalny truciciel to tez go nie chcą. Nie wiem ile razy wielu piszących tutaj ma ci uświadamiać, że nie mają nic wspólnego z kombinatem. Ty i forumowicz gęguś nie jestescie w stanie ani nam pomóc ani nawet zaszkodzić, bo wy w tym problemie nic nie znaczycie. Wylewacie tylko swoje żale zarobków i przemyslenia. My tutaj w regionie pomału sie organizujemy dla wspólnego celu. A wątpie czy rządzący dziś czy za 20 lat odważą się na takie ryzyko nieobliczalnych w skutkach protestów, nawet jesli bedą mieli uzasadnione argumenty w kwestii problemów energetycznych. Własnie dlatego że się boja juz dziś, wszystko owiane jest tajemnicą, boją się wypowiadać i nawet nikt nie pojawil sie na spotkaniu. A na spotkaniu nie było jeszcze rozjuszonych włascicieli setek domów, byli kulturalni samorządowcy - wójtowie, starostowie. Myślisz że rządzący nie wiedzą do czego może doprowadzić decyzja o budowie kopalni odkrywkowej? I tak jak napisałem wcześniej. My wyjdziemy z naszych domów a ty w Chojnowie będziesz dzierżył lotnika od telewizora w dłoni. I dlatego nawet jeśli w jakichś kwestiach wygłaszanych na forum masz rację, to ona nic nie bedzie znaczyć w zderzeniu z protestami. Przy takiej zadymie nie będzie mi nawet przeszkadzało że kilku ludzi będzie próbowało sobie zbic na protestach kapitał polityczny lub uwolnic swoją agresję czy pokazac swoja dezaprobatę anarchistyczną, ekologiczna czy jakąś tam. Cel uświęca środki niestety. Wiecie co, jak czytam te pochlebstwa ze strony zwolenników kopalni to nasuwa sie tylko i wyłacznie jeden wniosek. Wam wcale nie zalezy na jakims tam rozwoju, bo zapewne podswiadmie wiecie że ta forma wydobycia niszczy środowisko. Dla was najwazniejsze jest to że ktoś poniesie kleske swego życia, zostanie wykorzystany, wyrzucony w domu, zobaczycie wiele tragedii zwykłych prostych ludzi. i to jest najsmutniejsze, że wśród mieszkańców naszego bliskiego regionu jest tylu nieżyczliwych, złośliwych, zawistnych ludzi. I tak my, poszkodowani was odbieramy. A ostani post gęgusia z usmiechem i linkiem do komentarzy do artykułu, w którym jakiś koles wprost mówi że ma gdzies degradację regionu i środowiska tylko to udowadnia. imported_JAROSŁAW27-02-2008, 18:11Tak masz racje, kiedyś uslyszałem takie zdanie z którym nie godzilem się. Już raz je na tej liście zacytowałem, jest jak najbardziej aktualne: NIC TAK POLAKA NIE CIESZY JAK CUDZE NIESZCZĘŚCIE. Ręce opadają Panowie, więc proponuję abyśmy informowali się nawzajem o dalszych krokach naszych wielkich. Może w przyszłosci da to skutek w pozytywnej formie. A panom z ironicznym podejściem do naszego tematu poprostu podziękujmy. Dziekujemy Wam!!! pa pappapapapaaaa!!!! :wink: Byłoby bardzo dobrze gdyby tak poważne problemy były rozwiązywane z głową! Wiedza pozwala opanować atawistyczne lęki. Opowiadanie rzeczy typu "Przy takiej zadymie nie będzie mi nawet przeszkadzało że..... Cel uświęca środki niestety." sugeruje stan bezmózgiego zacietrzewienia... :cry: Sensacją nie jest to, że pies ugryzł człowieka... sensacja jest wtedy, gdy człowiek pogryzie psa! JAKĄ to "zadymę" szykujecie blisko 35 milionom ludzi w tym kraju?! Mam się uczyć jak się gasi koktajle Mołotowa? :o (akurat to umiem...) Może planujecie serię samospaleń w imię idei? :roll: No, to byłaby sensacja! Podpalenie jakiegokolwiek budynku to zwykły bandycki wybryk.... :roll: Myśleć tu trzeba. Myślenie nie boli! I wiedzy sporo też trzeba... Niebezpiecznie się robi... Wojnę reszcie kraju zapowiadają... Może i mordę turystom obiją? Bo kto nie z nami - to przeciw nam! Tak tu czytam! Adam M. Byłoby bardzo dobrze gdyby tak poważne problemy były rozwiązywane z głową! Wiedza pozwala opanować atawistyczne lęki. Opowiadanie rzeczy typu "Przy takiej zadymie nie będzie mi nawet przeszkadzało że..... Cel uświęca środki niestety." sugeruje stan bezmózgiego zacietrzewienia... :cry: Sensacją nie jest to, że pies ugryzł człowieka... sensacja jest wtedy, gdy człowiek pogryzie psa! JAKĄ to "zadymę" szykujecie blisko 35 milionom ludzi w tym kraju?! Mam się uczyć jak się gasi koktajle Mołotowa? :o (akurat to umiem...) Może planujecie serię samospaleń w imię idei? :roll: No, to byłaby sensacja! Podpalenie jakiegokolwiek budynku to zwykły bandycki wybryk.... :roll: Myśleć tu trzeba. Myślenie nie boli! I wiedzy sporo też trzeba... Niebezpiecznie się robi... Wojnę reszcie kraju zapowiadają... Może i mordę turystom obiją? Bo kto nie z nami - to przeciw nam! Tak tu czytam! Adam M. Ja tobie tylko pisze jak bedzie wygladała reakcja setek ludzi wyrzucanych ze swoich domów. Reakcje będą rózne i nikt tutaj zwolenników budowy kopalni chlebkiem i sola nie powita. Wyglądasz na inteligentnego gościa ze zdjęcia :) wiec pewnie wiesz jak kończą się protesty eskalowane emocjami. Wiem że ty bys na moim miejscu poleciał od razu sprzedać to na co pracowałes całe zycie albo bys zacierał ręce że ktos zburzy ci dom i za niego zapłaci. Ale nie jestes na moim miejscu nigdy nie bedziesz i nigdy tego nie zrozumiesz. Tak myślisz? No, że nie zrozumiem? W ilu kopalniach Ty byłeś? W ilu odkrywkach? Bo ja we wszystkich kopalniach i odkrywkach... W głębinowych kopalniach węgla brunatnego - też! Kiedyś było ich z 11 a dziś ledwie dwie, a może już tylko jedna... Byłem, widziałem, wiem o co w tym chodzi... Wiem i co i jak... I po co też wiem... W Zagłębiu mieszkam a na Śląsku się urodziłem... :roll: Widziałem i to, co się Wam szykuje... Spokojem i wiedzą tu trzeba... Warchoły wezmą po pysku i "łatwiej" będzie... Do tego zmierzasz? Wiesz jaka to KASA? I co? Spodziewasz się, że "specjaliści od śpiewu i mas" w ten wątek się nie włączą? :roll: Adam M. No i jednak nie rozumiesz. Ja nie podważam twojej wiedzy na temat pracy kopalni bo byc może ją masz. Nie zrozumiesz rozgoryczonych ludzi, którzy mogą zdecydowac się na wszystkie formy protestu, nawet te uznawane za niecywilizowane dla obrony swoich domów. I im nie wytłumaczysz wielkich idei miejsc pracy, uniezaleznienia od Rosji. i dobrze o tym wiesz. A wiesz tez że przez Karczowiska przebiega droga krajowa z olbrzymim natężeniem ruchu? A co jesli po decyzji o budowie kopalni mieszkańcy zaczna przechodzić przez jezdnię przez dwie, trzy godziny non-stop? Myslisz że nikt sie tym nie zainteresuje? A jesli to sie bedzie powtarzać codziennie? Przyjedzie RMF i TVN i TVP od 1 do 7 i ustawią się i będą tych ludzi z sitkiem w garści łapać i zadawać głupie pytania... Ileż można łazić... Z tydzień? Zresztą... Już wcześniej zespół do spraw kryzysowych napuści tam jakie "ZOMO" i przywróci poprawny stan prawny na ważnej strategicznie arterii komunikacyjnej... PIS sądy 24 godzinne przecież wymyślił - i teraz się przydadzą w sam raz! Widziałem wysiedlane wsie (pod zalanie po zbudowaniu zapory). Widziałem też wsie równane spychem pod Hutę Katowice... Nie tylko to, zresztą... Wiele już widziałem... A Ty? Ile razy Cię wyrzucali z ojcowizny? Adam M. I coś jeszcze... Ci z RMF, TVN i TVP to tam w każdej minucie będą zarabiać złotóweczki a Ci co jak te barany będą zdzierali zelówy - to z każdą minuta będą tracili... A Ty ile razy byłes wyrzucany? I im nie wytłumaczysz wielkich idei miejsc pracy, uniezaleznienia od Rosji. i dobrze o tym wiesz. Tobie jak widać Też. Sorki, ale jednak jesteś prostak. Podobno jesteś geodetą,to domniemywam że skończyłeś jakąś szkołę. Pytanie tylko jaką i w jakim stylu. To pozostawiam Tobie. I informuję, że już czas na forum Lubina wytrzaskać wszystkich tych, co chcą tej inwestycji. Masz szansę się wykazać ze swoją ( pożal się Panie Boże) zadymką :lol: . Z raz czy dwa.. Adam M. Może trzy?? I im nie wytłumaczysz wielkich idei miejsc pracy, uniezaleznienia od Rosji. i dobrze o tym wiesz. Tobie jak widać Też. Sorki, ale jednak jesteś prostak. Podobno jesteś geodetą,to domniemywam że skończyłeś jakąś szkołę. Pytanie tylko jaką i w jakim stylu. To pozostawiam Tobie. I informuję, że już czas na forum Lubina wytrzaskać wszystkich tych, co chcą tej inwestycji. Masz szansę się wykazać ze swoją ( pożal się Panie Boże) zadymką :lol: . Sorki, ale Ciebie i twoje poglądy oceniłłem nie tylko ja. A twój poziom inteligencji też ujawniają twoje wypowiedzi i epitety. Ja i inni przeciwnicy pokazujemy tobie i zwolennikom kopalni jakie nastroje społeczne zaczynają panować w regionie. Dotycza one nie tylko "prostaków" bez szkół, ale tez "prostaków" po szkołach i "prostaków" wśród samorządowców i zwykłych mieszkańców. Nikt tutaj ciebie nie obraża, i nie zycze sobie abyś obrażał mnie czy innych piszących na tym forum. Jesli nadal bedziesz się w ten sposób zabawiał to wystapię to administratora o usunięcie ciebie z tego wątku. Nie. Trzy to nie, bo człowiek się jednak uczy. No, niektórzy... Ten drugi też był trochę wątpliwy. Raz wystarczyło... :lol: Myślę, że teraz lepiej wiem jak trawa rośnie... Adam M. Haynauer27-02-2008, 20:48Zanim ustosunkuje sie do postawionych tutaj zarzutów kilka słów komentarza do watku z forum lubina... w jakimś artykule z jakiejś gazety jakaś kobiecina spotkana przez reportera mówi "od trzydziestu lat strasza nas odkrywką..." a tutaj w tym wątku pełno sfrustrowanych ludzi, ponoć wykształconych, którzy pobudowali się na miejscu planowanej odkrywki... no wybaczcie, ale inteligentny człowiek nie powinien robić takich głupstw... I im nie wytłumaczysz wielkich idei miejsc pracy, uniezaleznienia od Rosji. i dobrze o tym wiesz. Tobie jak widać Też. Sorki, ale jednak jesteś prostak. Podobno jesteś geodetą,to domniemywam że skończyłeś jakąś szkołę. Pytanie tylko jaką i w jakim stylu. To pozostawiam Tobie. I informuję, że już czas na forum Lubina wytrzaskać wszystkich tych, co chcą tej inwestycji. Masz szansę się wykazać ze swoją ( pożal się Panie Boże) zadymką :lol: . Sorki, ale Ciebie i twoje poglądy oceniłłem nie tylko ja. A twój poziom inteligencji też ujawniają twoje wypowiedzi i epitety. Jak pamiętam, jest to jedyny i kierunkowy do Ciebie. Więc sobie nie pochlebiaj. Ja i inni przeciwnicy pokazujemy tobie i zwolennikom kopalni jakie nastroje społeczne zaczynają panować w regionie. Dotycza one nie tylko "prostaków" bez szkół, ale tez "prostaków" po szkołach i "prostaków" wśród samorządowców i zwykłych mieszkańców. I myślisz, że tu są prostaki którzy nie potrafią forum Lubina odszukać i wygłaszane tam opinie na temat inwestycji? Nikt tutaj ciebie nie obraża, i nie zycze sobie abyś obrażał mnie czy innych piszących na tym forum. No co jak co ale to chyba Ty przewodzisz w tym temacie w ilości rzuconych epitetów do adwersarzy. To po pierwsze. Po drugie, ze względu że dopuszczam każde ekonomiczne rozwiązanie, to mogę też czuć się jakoś w związku z lobby górniczym, które Ty ładnie okeśliłeś jako łysiejące krety przypowierzchniowe. Kultura "wykształconego polaka" przez duże K. Jesli nadal bedziesz się w ten sposób zabawiał to wystapię to administratora o usunięcie ciebie z tego wątku. Tia. Powinieneś zacząć od siebie. Zadawałem Ci pytania. Odpowiedzi brak. Adam zadawał Ci pytania. Odpowiedzi brak. Jak można z Tobą dyskutować? Odpowiedzi brak? To co tu robisz chłopie? Dlaczego barykady nie stawiasz? Philip eM27-02-2008, 23:15Tak czytam te posty i zastnawaim się kim trzeba być aby przedkładać prąd w gniazdku nad ludzką niepewność i strach o jutro. Nie szanujemy siebie sami. Od setek lat. I to jest nasz problem. Zaczynasz żałować, czy dostrzegasz mankamenty wychowania w kręgach kultury Chrześcijańskiej? Będziesz propagował buddyzm ZEN? Coś innego? Doznałeś iluminacji? TERAZ? Sorki, ale nie kumam intencji Twojej wypowiedzi. Jest żaba do zjedzenia. Ma ją zeżreć kilka tysięcy chłopa... Puki co są w szoku i leją na siebie wzajemnie wiadra pomyj... Chwila otrzeźwienia, jak widać, jeszcze przed nimi... Czyżbyś Ty już był na kolejnym stopniu tej ewolucji? Podziel się więc wtajemniczeniem... :roll: Pomożesz im... Weganin? :lol: Adam M. Tak czytam te posty i zastnawaim się kim trzeba być aby przedkładać prąd w gniazdku nad ludzką niepewność i strach o jutro. Może prostakiem? :) Każdy ma swoje zdanie na temat budowy kopalni metodą odkrywkową i jednak tak zostanie. YreQ Pozwól, że zamiast odnieść się do poglądów, zajmowanego stanowiska w sprawie, odniosę się do Twojego podejścia do dyskutantów... Atakujesz. Starasz się gryźć. Zrozum! To nie przysparza sympatii. Nie każdy, kto ma inne zdanie w sprawie odkrywki jest prostakiem, głupolem, nieczułym debilem... Obawiam się, że zamiast szukać naprawdę celnych argumentów przeciwko tej odkrywce, to tu, na forum, okazujesz agresję. TU nic w tej sprawie nie da się załatwić! Te decyzje zapadają, lub już zapadły zupełnie gdzie indziej. Logika nakazuje myśleć, że jeżeli jest istotny konflikt, to będą poszukiwane sposoby jego zażegnania czy złagodzenia. Dlaczego? Bo takie rozwiązanie byłoby najtańsze! Dla wszystkich. Weź w tym udział na zimno i na spokojnie. Rzeczowo... Opowiadaniem - jakimi to debilami są ci, co zasiadają po przeciwnej stronie stołu - problemu nie rozwiążesz.... :cry: Idą zmiany. Nie powstrzyma się ich kijem, krzykiem, obelgą... Adam M. EMISJA CO228-02-2008, 06:54Geguś napisał: "Dla mnie najważniejsze, że przyjdę do domu o 22 i chcę sobie oświetlić drogę po schodach na piętro. Z czego ten prąd będzie to mi to zwisa. Są inni od tych decyzji." W takim razie, co ty tu jesze gęguś robisz,mam wrażenie,że raz jesteś zwolennikiem,raz przeciwnikiem. Tu dyskutują ci ,kyórym nie zwisa. EMISJA CO228-02-2008, 07:19Zwracam się do adam-mk Niesłusznie oskarżasz YeeQ o to,że nazwał kogoś uważnie dyskusję .Niżej cytuję słowa gegusia ,27 luty (zwracał się do YreQ), same mówią za siebie: "Sorki, ale jednak jesteś prostak. Podobno jesteś geodetą,to domniemywam że skończyłeś jakąś szkołę. Pytanie tylko jaką i w jakim stylu. " Nawet nie zna odmiany słowa prostak (kim? czym? -prostakiem), a ma czelność nazywać tak innych. PANOWIE, CZAS DA NAM ODPOWIEDŹ NA WSZYSTKIE PYTANIA (to jest przenośnia,gdyby ktoś chciał się czepiac i cytowac) Posypuję lysy leb popiołem! :oops: Fakt! Poczytałem niedokładnie! Wydaje mi się nadal, że dyskusja jest bardziej gorąca niż merytoryczna... :roll: Adam M. bartlomiejw28-02-2008, 08:16Niestety sytuacja może wyglądać róznie. Znajdzie się grupa ludzi, którzy podejdą do problemu merytorycznie i będą działać z głową. Życie jednak uczy, że wśród wielu, których problem odkrywki może dtknąc będą też tacy co zechcą rozwiązywac problem blokadami i awanturami. O nich będzie głośno bo rzeczywiście zablokowanie droki krajowej to nie problem. POlicja nie będzie mogła reagować bo przechodzenie na pasach nie jest zabronione nawet przez tydzień czasu. Jak życie udowadnia to skuteczna metoda i stosowna w różnych sytuacjach. Sam osobiście nie chciał bym aby doszło do podobnych sytuacji. Problem rzeczywiście może się pojawić gdy grupy " oszołomów " będą liczne. Dodac trzeba także ekologów, dla których takie akcje to woda na młyn. Nie trudno sobie wyobrazić budujących domki na drzewach..... Przykłądem może być obrona Doliny Rozpudy .... co udało im się udało by byli zdeterminowani i przez to skuteczni a rząd policja i reszta władzy musiała się ugiąć. Piszecie, że kilka tysięcy wystąpi przeciwko 37 mln Polaków. Pytanie ilu z tych 37 mln poprze protestujących? a ilu poprostu ten problem będzie wisiał. Przeciętny POlak ma gdzies problemy tego kraju i nie interesuje się o co toczy się walka. Dodać należy, że problemem narazie interesują się Ci, których on bezpośrednio dotyczy czyli Ci których domy stoją na złożu. Tak jak pisałem wcześniej nie jestem oszołomem i doskonale zdaję sobie sprawę z konieczności zapewnienia dostaw prądu. Pytanie tylko jakim kosztem się to odbędzie i na jakich warunkach. Jestem przekonany, że jak ludzie odpowiedzialni za budowę kopalni i elektrowni odpowiednio do tego podejdą to protestów nie beędzie. Odpowidenia kasa uciszy większość protestantów... POzostanie tylko pytanie czy reszta któa na tym nie skorzysta finansowo nie będzie aktywna ..... Pewnie będzie .... bartlomiejw28-02-2008, 08:30jeśli móimy o kwestiach merytorycznych to jak rozwiązać problem: 1. Problem wysiedleń. Na jakich warunkach i w jakim trybie będą się one odbywały. 2. Przebudowa istniejących tras krajowych. Wykup ziemi pod ich budowę i sama budowa. 3. Zmiany planów zagospodarowania przestrzennnego, pozwolenia na budowę operaty wodno- środowiskowe,konsultacje społeczne. 4. Kto bedzie inwestorem ? 5. technologie budowy kopalni i elektrowni. 6. Logistyka inwestycji. Budowa tąsmociągów tras dojazdowych uzbrojenia terenu itp. 7. Rekrutacja kadry technicznej, 8. Miejsca zamieszkania dla pracowników itp. Bo spora częśc bedzie ponownie przyjezdnych . 9. Płace dla pracowników bo jak mniemam niekt za głodowe pensje nie będzie tam pracował. W tej chwili fiormy mają kłopoty z zatrudnieniem i znalezieniem pracowników. Problemów jest naprawde sporo nawet nie licząc sprzeciwu mieszkańców regionu. Czy przy tych wszystkich kwestiach budowa nadal bedzie się opłacała ??? Witam Czy ktoś był na zebraniu w Karczewiskach? Haynauer28-02-2008, 12:23Chciałem ustosunkować się do popełnionego tutaj postu, w którym to autor pisze, że uczestnicy dyskusji nie będący przeciwnikami elektrowni ciesza się z nieszczęścia mieszkańców regionu... Załozyciel tego wątku z mojego nicku wywnioskował, że jestem mieszkańcem Chojnowa, poniekąd słusznie, ale tylko poniekąd bowiem do terenu przyszłej inwestycji będę miał duzo bliżej aniżeli z Chojnowa... A na pewno bliżej niz gęsto piszący tutaj mieszkańcy lubina... Tak więc uważam, że mam pełne prawo zabierać głos w dyskusji, kto wie czy nie bardziej niż mieszkańcy lubina, a to, że nie jestem przeciwnikiem inwestycji nie oznacza, że sie cieszę z czyjegoś nieszczęścia... Spawa drugorzędną jest natomiast fakt, że ktos chyba nie wie co to jest nieszczęście, bo na pewno nie jest tym wybudowanie elektrowni nawet po wykupieniu czyjejś nieruchomośći... A prawdziwych nieszczęść to naprawdę nikomu nie zyczę... W sprawie ewentualnych przesiedleń wiele już było powiedziane, zawsze był również podkreślany fakt, iż nikt nie straci na tym finansowo, tym bardziej nie rozumiem epatowania tutaj słowem nieszczęście... Otwarcie powiem tutaj, że jestem zwolennikiem powstania elektrowni z kilku powodów.... Nie będę tutaj uderzał w wyższe tony typu bezpieczeństwo energetyczne, strategiczne uniezaleznienie od rosji, itp., itd., powiem tylko, żę zależy mi na losie regionu i ludzi... Wiadomo przecież ze budowa kopalni to długoletnia inwestycja, a pełna para ma zacząć pracować, gdy zasoby miedzi będą na ukończeniu... Przyszła kopalnia i elektrownia mają stanowić naturalne miejsce pracy dla pracujacych teraz w kghm'ie i ich potomków... Tak m. in. motywowano brak rozpoczęcia eksploatacji złóż po ich odkryciu... I jest to ze wszech miar prawidłowa koncepcja, tak stało sie m. in. w niemczech, gdzie po fali zamknięc kopalni węgla kamiennego w zagłębiu ruhry, wielu górników znalazło zatrudnienie w kopalniach węgla brunatnego i elektrowniach w okolicach grevenbroich... W przeciwnym razie za dwadziescia, trzydzieści lat region czeka los zagłebia wałbrzyskiego, proponuję choćby wybrać się do Nowej Rudy, gdzie kiedys funcjonowały trzy koplanie, a teraz to miejsce jest dla mnie chyba najbardziej depresyjnym w polsce... A szermujacym tutaj hasłami ekologii polecam tez wizytę we wspomnianym grevenbroich zwanym w niemczech "stolicą energii"... Mimo kilku pól odkrywek i kilku elektrownii w okolicach jest to miejsce dużo ładniejsze i przyjazne do mieszkania aniżeli obecny teren LGOM'u... Rozumiem oczywiście, że może są ludzie, którzy chcieliby powrotu do czasów chodzenia w łykowych łapciach i konopnych koszulach i powrotu do natury, ale zapewniam, że duzo wiecej jest ludzi dla których chociażby przemysłowy górny śląśk jest lepszym miejscem do życia niz biedna poodlaska wieś z rozwalajacymi się drewnianymi chałupami... A świadczy o tym chociążby ilość ludzi, która przyjechała do LGOM'u za chlebem z różnych bidaregionów polski... Tytułem wyjasnienia, dlaczego nie podaję gdzie mieszkam...zamieściłem na forum troche zdjęć i zaczynam obawiać się tzw. "ekologów" po tym jak przeczytałem słowa co niektórych na tym forum... Nie wiem, ale jak dla mnie słowo "ekolog" zaczyna powoli być synonimem oszołoma, choć zdaje sobie sprawę, że wielu tzw. "ekologów" i "oraganizacji ekologicznych" za pomocą protestów usiłuje często uszknąć coś dla siebie. Tak było już wielokrotnie w przypadku licznych inwestycji, choćby w warszawie, tak bedzie pewnie również i w tym przypadku... Witam Czy ktoś był na zebraniu w Karczewiskach? Ja byłem na tym zebraniu. Ponieważ było zamkniete tylko dla samorządowców, nie wpuszczano osób bez zaproszeń. Zakończyło się podpisaniem protestu przez znaczna wiekszośc władz samorządowych (oprócz prezydenta Lubina - bez komentarza). Dzisiaj pozwoliłem zadzwonic sobie do Agencji Nieruchomości Rolnych w Legnicy. Pani zajmująca sie gminą Lubin potwierdziła, że Oddział we Wrocławiu zablokował "profilaktycznie" sprzedaż nieruchomosci Skarbu Państwa znajdujących sie w okolicy na złożu. Komitet Sterujący potwierdził mi fakt otrzymania protestu samorządowców i mają sie do tego ustosunkować. EMISJA CO228-02-2008, 15:18Wiem bezpośrednio od osoby,która była na tym zebraniu, to samo ogólnie co komentuje prasa. Faktycznie zebranie było zamknięte, mi osobiście szkoda,że prezydent Lubina się włamał . Miał tez swoje racje, ale wyglądało na to, że chyba wie coś więcej, o czym nie chce narazie powiedzieć. Stąd też brak jego podpisu. Acha i jeszcze w kwestii pracy w regionie przy koncepcji, że kopalnia powstanie. Z chwilą podjecia decyzji o budowie i wpisaniu w plany zagospodarowania przestrzennego na okres byc może nawet kilkudziesięciu lat zostaną na całej powierzchni złoża na terenie gmin Miłkowice, Lubin, Kunice, Ścinawa być może i Prochowice, zablokowane wszelkie inwestycje związane bezposrednio i pośrednio z budownictwem domów, dróg, sieci. Pracę stracą wszyscy z tej i pokrewnych branży w zasadzie w całych przyległym regionie. Oczywiście będzie praca poza regionem, i część ludzi stąd wyjedzie czasowo lub na stałe. I taki bedzie wpływ kopalni na "likwidację" bezrobocia w regionie. Juz dzis wycofują sie inwestorzy z tego terenu. Gmina Miłkowice na przykład na terenie od Rzeszotar do skrzyżowania z drogą krajową planowała tereny pod inwestycje, które dałyby prace i podatki do gminy. Robiłem dla nich dokumentację pod sieć kanalizacyjną. A teraz będzie figa! Dalej przez 40 lat bedą tam odłogi, bo kopalnia załóżmy powstanie koło Miłosnej i zanim dojdzie do Rzeszotar minie kilkadziesiąt lat. Ale pozwolenia już nikt teraz nie dostanie. Najgorsze bedzie to, jeśli zablokują inwestycje w regionie, tak jak to zrobiono w latach 80-tych, a z przyczyn ekonomicznych, ekologicznych czy technologicznych zrezygnują potem z budowy kopalni - zabiją go w ten sposób ekonomicznie. Kilku z tutaj piszących dziwi się, że ja czy inni mieszkańcy regionu jesteśmy wk...ni na tę kopalnię. Ja np dostanę po kościach conajmniej podwójnie. Jako geodeta stracę pracę. Na dom kredyt wziety i trzeba go spłacić. Nieruchomości nie sprzedam bo przy planach budowy kopalni nikt tego nie kupi abym wyjechał za praca daleko stąd. Pozostaje żyć z wyrokiem przez kilkadziesiat lat. Takich jak ją są tutaj dziesiątki. Więc mieszkający daleko bardzo was proszę, darujcie sobie pouczanie mnie i innych mieszkańców o "wielkich korzyściach budowy kopalni". Haynauer28-02-2008, 17:28Będzie dokładnie odwrotnie. Przed rozpoczęciem inwestycji bedzie musiało powstac wiele nowych sieci wodociagowych, kanalizacyjnych, energetycznych... Ruszy tez budownictwo mieszkaniowe. 15000 dobrze opłacanych pracowników zrobi swoje... Prognozuję gwałtowny rozwój budownictwa na wschód od terenu przyszłej inwestycji. Lisiec, Jaroszówka, Michałów, Zimna Woda, Gorzyca to ładne okolice, kupować tam ziemię, bo jeszcze jest stosunkowo niedroga... Kto nie wierzy niech sie przejedzie w okolice bełchatowa i zobaczy jak sie rozwiinęły tereny choćby wokół Szczercowa... PS. a z ta strefu przemysłu lekkiego w rzeszotarach to chyba jakieś science fiction, co..?? ostatni zakład przemysłu lekkiego w okolicy, taka mała fabryczka w lipcach padała juz pare lat temu... a czy w ogóle w polsce ktoś zna taka inwestycję w przemysł lekki..? wszytko i tak idzie do chin, indii, tajlandii, indonezji, wietnamu... Philip eM28-02-2008, 17:33Witam, cieszy mnie, że dyskusja przyjmuje charakter merytoryczny. Zgodzę się z przedmówcą YreQ. Pośrednie skutki budowy kopalni już wkrótce będą odczówalne w tym rejonie. Zastanówmy się ile osób znajdzie pracę przy budowie kopalni? Zwłaszcza, jeżeli ta inwestycja przewidziana jest na wiele lat. Czytałem, że ta odkrywka zapeni od 300 do 400 miejsc pracy. Jest to promil w porównaniu z tymi którzy opuszą zapylone i wysychające trereny. Haynauer, poprawiam błąd w poście w zakresie przemysłu. Faktycznie źle go okresliłem. Mają powstać zakłady takie jak sa w stefie legnickiej, czyli produkcja nieuciążliwa w sensie przemysłu nieciężkiego, np zakłady montujące elektronikę. Takich gmina chce sciągnąć. Nie związanych z odzieżówką konkretnie, chociaz takim tez pewnie nie odmówią. Potencjalny teren objety inwestycjami to od 50 do ok 100 ha, w zalezności od tego czy udałoby sie odkupić tereny od włascicieli prywatnych przez gminę. Jeśli chodzi o działki położone blisko, powiedzmy na wschód (wymienione miejscowości są jednak na zachód od kopalni), które podobno podrożeją ze wzgledu na "walory" kopalni. Chyba w cuda wierzysz. Nie wiem czy ktos będzie chciał mieszkać w Zimnej Wodzie jesli kopalnia bedzie poza granice Karczowisk. Jakie 15 000 miejsc pracy??? przy czym? Przeciez teraz koszty pracy sa wysokie i się je ogranicza. Jesli powstana nowoczesne kopalnia i elektrownia to z minimum zatrudnienia, a w większosci przyjedzie kadra spoza regionu z Bełchatowa i Bogatyni. Jakbyś był prezesem takiej kopalni czy elektrowni to kogo byś zatrudnił? Specjalistę z likwidowanej kopalni wegla odkrywkowej czy górnika dołowego kopalni miedzi? Prawda jest taka że kopalnia wcale nie da zatrudnienia miejscowym niwelując problemy bezrobocia przy likwidacji KGHM. A w kwesti "eldorado" przy istniejących kopalniach. Zauważ, że znaczna wiekszość mieszkańców regionu jest przeciwna kopalni, bo sie jej po prostu boi. I myslisz że teraz oni zaczna kupowac i budowac domy zaraz obok? Przecież kopalnia planowana jest na lata 2020-2030. Być może dopiero kilka lat po uruchomieniu mieszkańcy by się do niej przekonali. A co z latami 2008-2035 na przykład? raczej stagnacja niz wielki bum budowlany. imported_JAROSŁAW28-02-2008, 19:06Witacie Mam niepotwierdzoną jeszcze wiadomość że jutro około godź. 15 w Pieszkowie koło świetlicy odbędzie się spotkanie mieszkańców z ekipą TV w sprawie kopalni. Kto to będzie i kogo jest to inicjatywa, nie wiem. Coś może będę wiedział o 21. Grzebiuszka28-02-2008, 19:13Przed chwilą w TVN24 były prezes URE przestrzegał przed zbliżającym się kryzysem energetycznym. O "naszej" kopalni ani "naszej" elektrowni nic nie mówił... na razie cisza :-? Ostatnio sporo w TV informacji o deficycie prądu, nie tylko w Polsce. Szykują odpowiedni grunt dla uzasadnienia paru inwestycji u nas i przygotowują do podwyżek cen prądu. Haynauer28-02-2008, 19:56Czytałem, że ta odkrywka zapeni od 300 do 400 miejsc pracy. Jest to promil w porównaniu z tymi którzy opuszą zapylone i wysychające trereny. Zatrudnienie w Bełchatowie na koniec 2007 r.: * kopalnia - 7800 osób; * elektrownia - 4400 osób. Łącznie: 12200 osób Do tego dochodzi jeszcze parę zakładów pomocniczych... Przy planowanym wydobyciu sporo większym niż w bełchatowie, zatrudnienie na poziomoie 15000 osób jest naturalne... liczbe te można odnieść do zatrudnbienia w kghm'ie. bodajże wynosi ono 35000 osób co jak sie szacuje zapewnia egzystencję 150 tys. osób w regionie... analogicznie przyszła inwestycja zapewni egzystencję 65 tys. osób... no to wreszcie zahaczysz sie do roboty w kopalni. W KGHM nie wyszło może tutaj sie uda :) . To tak dla żartu kolego sympatyczny :) imported_JAROSŁAW28-02-2008, 20:25Jako że z zamiłowania jestem pilotem, chciałbym zamieścić kilka fotek. Ale wybaczcie jeżeli się to nie uda :D Haynauer28-02-2008, 20:31Nie wiem czy ktos będzie chciał mieszkać w Zimnej Wodzie jesli kopalnia bedzie poza granice Karczowisk No ale jaroszówka już jest chyba ok, czyz nie..? I mieszka tam znany ekolog, o którym już tu była mowa, mielibyście wspólne tematy do dyskusji... :P No i u wieczerzaka na konikach mógłbys pojeździć, patataj, patataj... :lol: Akurat nie przypadł mi ten twój znany ekolog do gustu. Bzdeci o żabkach a tak naprawdę wszystkim chodzi o ludzi. No ale twoja sąsiadka Jasińska raczej nie podziela twego entuzjazmu kopalni. imported_JAROSŁAW28-02-2008, 20:43Chyba nic z fotek nie wyjdzie. Mam już potwierdzoną informacje odnośnie Pieszkowa. Jutro około w pobliżu świetlicy ma się odbyć spotkanie ekipy TVL z mieszkańcami Pieszkowa z inicjatywy Pani Burmistrz. Ozywiście ma ono dotyczyć kopalni. Przy okazji zapraszam wszystkich zainteresowanych problemem. ps. może ktoś podpowie jak te fotki przesyłać, specjalnie zamieściłem je na picassa? Haynauer28-02-2008, 20:56No ale twoja sąsiadka Jasińska raczej nie podziela twego entuzjazmu kopalni. musiał ja ten ten twój ekolog zbałamucić, mieszkaja po sąsiedzku... A widzisz spóźniłeś się. Gdybyś ty ją zbałamucił odpowiednio to by nie podpisała protestu jak Raczyński. Chyba ekolog jest bardziej sprawny fizycznie jednak. A ekolog jest jednak bardziej twój niz mój, w końcu twój sąsiad :) Może i ciebie zbałamuci :oops: Haynauer28-02-2008, 21:13A ekolog jest jednak bardziej twój niz mójops no ja przepraszam, jaki mój... kto tu wklejał jakies artykuły z jego wypowiedziami... ja go znam jako nauczyciela przysposobienia obronnego i kierownika wysypiska smieci... dopiero ty mnie uświadomiłeś, że to.... ekolog... :roll: imported_JAROSŁAW29-02-2008, 19:39 ( I co z tym Pieszkowem? Coś się odbyło w wiosce? imported_JAROSŁAW29-02-2008, 20:11Witaj Chyba już wiem jak zamieszczać zdjęcia. I dzieki za wskazówki. W/w fotka przedstawia hutę Głogów. Kupa smrodu. Co do spotkania z ekipą TVL. Tak jak mówiłem, około 15 pojawili się, spora grupa mieszkańców zebrała się w oczekiwaniu na reporterów. Nastroje były dość napięte. Na początku było dość sztywno, jednak po paru dialogach ludziom rozwiązały sie języki. Pani redaktor umiejętnie prowadzila wywiad poruszając po kolei tematy dotyczące tych konkretnych ludzi, czyli, reakcja na wiadomość, przywiązanie do ziemi, wysiedlenie, odszkodowania, obawy. Do tej pory byli już w kilku najbliższych miejscowościach i reakcje są podobne. W przyszłym tygodniu będzie wyemitowany reportaż o nas, ludziach z prawd. wysiedleńczych obszarów. Myśle, że będzie także dostępny na witrynie TVL. To spotkanie, przypadkiem pokazalo osamotnienie mieszkańców Pieszkowa, bowiem przed kamere nie pojawili się najważniejsi ich przedstawiciele, czyli radny i sołtys. Zostało to także w odpowiedni sposób skomętowane. Jednocześnie,zebranie to skonsolidowało tą społeczność i zmobilizowało do dalszego działania. Zaproponowano, w odpowiedzi na komitet sterujący, założenie prawnie 'komitetu obrony praw i własności społeczności Pieszkowa". Mówiono głosno o środkach i narzędziach prawnych jakie można użyć przeciwko wysiedleniu. Okazuje sie że nie jest to takie proste. Piekne jest, iż choć jest to miejscowość bardzo mała, ktoś by powiedział że dziura, a mieszkają tam ludzie o wielkim sercu i przywiązaniu właśnie do tego skrawka ziemi. Mówiło się o zabytkach, o miejscach pochówku, o starych i nowych mieszkańcach. Mowi sie o ludziach mlodych i ich rozwoju. I ku wielkiemu ZASKOCZENIU!!! choć stoją na krawędzi, powiedziano kilka trosk o bezposrednim sąsiedztwie kopalni do Lubina i wplywu jej na miasto. Ciekaw jestem, czy ktokolwiek z mieszczuchów z równą troską opowie sie za tymi ludźmi. imported_JAROSŁAW29-02-2008, 20:44Zbiornik osadowy Żelazny Most. Na zdjęciu widać tylko niecały fragment jednej połowy, jest tak duży że choć byłem od niego oddalony o kilkaset metrów to i tak nie mieścił mi się w kadże. Dla porównania; hałda która ma powstać aby dostać sie do złoża ma być o ponad 300he większa od tego zbiornika. Imponujące. Jak można przeobrazić krajobraz. Tu mamy jezioro, na którym "siadają" wędrowne ptaki i niestety masowo zdychają. I o tym się nie mowi. Bo po co. Aby zapobiec rozprzestrzenianiu pyłów poflotacyjnych powierzchnie w lecie spryskuje się ciekłym asfaltem. Cholernie cieżko jest to zmyć z maski samochodu. Lecz mimo to mowimy że, PRZEOBRAŻAMY KRAJOBRAZ I ŚRODOWISKO. Lobby energetyczne nic nie ma sobie do zażucenia wykopując wielka jamę. No tylko przeobraża. Sama naga prawda. Czysta jak łza. Tylko w jakim kierunku? To nie ten tor ani stacja! Jezeli ludzie i ich własnosć to nic, to gdzie lasy, zborniki wodne, zwierzeta. Jeżeli to nikomu by nie przeszkadzało to chciałbym przedstawić kilka fotek na tym forum, myśle że są one małym świadectwem, że oprócz zgryźliwych wapniaków z wypchana kasą z KGHM, cwaniaków itp, itd (nieobrażajac nikogo, chcę tylko w njprostrzy sposób przypomnieć zagorzałych zwolenników kopalni, czytać w/w artkuly) jest tu przyroda. Przyroda PANOWIE. Jezeli zapomnieliscie co to, to proponuje poprostu wstańcie od monitorów i popatrzcie przez okna, rozejrzyjcie się. Bowiem już niedługo, jeżeli wlasnie tak bedziemy mysleć, jej już nie będzie. I smutne, aby ją zobaczyć będziemy musieli wyjechać bardzo daleko. Anegdoda z przd dwóch tygodni, jechalem konno przez mala miejscowość, ot taki spacer, podchodzi do mnie mała dziewczynka, moze 9-10 lat. - O KONIK, PROSZĘPANA MOGĘ POGLASKAC? W tym momęcie zrobiło mi się bardzo przykro. ( ( Miałbys zdjęcia Karczowisk lub Raszówki? imported_JAROSŁAW29-02-2008, 21:06Pewnie stary, ale wybacz, musze się kłaść, rano wcześnie wstaje. Obiecuje że jutro specjalnie znajde i zamieszcze. W sumie mam tysiace fotografi naszego regionu. Jestem, tak jak pisalem, pilotem z zamiłowania i jednocześnie zajmuje sie fotografią lotniczą. Myślałem iz ta fototeka będzie bezużyteczna. NIc bardziej mylnego, to będzie prawdziwa historia, oby się to nie stało. imported_JAROSŁAW29-02-2008, 21:11Już wiem że ten lotny rok będzie pewnego rodzaju epitafium dokumentacji naszego regionu. Będe częstym gościem na naszym niebie, aby zdokumentować co sie da. Robiłem foty dla archeologów, inwestorów. Parafii, szkół. Nigdy nie przyszło mi do głowy że ten ulubiony skrawek ziemi może kiedyś zamienic się w krater. Znam nasz teren jak wlasna kieszeń. Dlatego mnie to tak boli. Może jak bedziesz latał to zrobisz zdjecie mojego domu? :) Przydało by sie parę fotek z lotu kondora :) Dzięki Yreq za info z Karczowisk. Jarosław dzięki za fotki.. Bardzo cieszy fakt że społeczności lokalne zaczynaja jednoczyć sie we wspólnej sprawie,na razie przebakuje sie o powstaniu stowarzyszenia obrony Pieszkowa,ale mysle że to początek organizacji tego regionu przed powstaniem degradującego srodowisko(także twojego panie Haynauer) zakładu..To że mamy powstałe w ubiegłym wieku zbiorniki typu żelazny most powinno projektującym tę kopalnię dac wiele do myślenia..W TYM KRAJU POTZRZEBNA JEST I EKONOMICZNIE UZASADNIONA ELEKTROWNIA JADROWA,A NIE COFANIE SIĘ W ROZWOJU DO KAMIENIA KOPANEGO !.Przy minimum dobrej woli środki na taka inwestycję mozna znależć bez większego problemu,tyle że łatwiej jest wyryć dziurę nieinteresując się co zostawimy przyszłym pokoleniom..Przerażająca krótkowzroczność polskiej polityki....Panowie proponuje informowac sie nawzajem w sprawach dla nas waznych,wbrew pozorom jak pisałem we wcześniejszych postach sytuacja nawet wobec podjetej na górze decyzji nie jest tak jednoznaczna..Argumentów przeciw spalarni węgla jest mnóstwo i Unia Europejska bardzo dobrze o tym wie,a o tym że polska chce zacząć taka inwestycje nieprzestrzegając limitów w produkcji zródeł odnawialnych czy emisji spalin równiez wie i dowie sie kazdy polak kiedy przyjdzie za to zapłata,choc duzo większa zapłatą bedzie zdrowie ludzi zyjących na wschód od inwestcji w tym Wrocławian.. Aha,zapraszam do korespondencji wszystkich którzy mają dobro naszego srodowiska na sercu,mail [email protected] .Może w przyszłości z pozytkiem dla wszystkich w regionie uda nam sie dołożyć cegiełke w zatrzymanie tego krótkowzrocznego projektu.. EMISJA CO201-03-2008, 09:15Prawda, nasze okolice chwilami zaskakują, wystarczy ruszyć się z na myśli tereny między Lubinem a Legnicą. Gdzieś było napisane, już nie pamiętam, że okolice Raszówki mają specyficzny mikroklimat. Przed wojną leczono tam chorych na drogi oddechowe. W lasach faktycznie jest bardzo różnorodna fauna, można spotkać duże grupy saren. I jeszcze w sprawie Agencji Nieruchomości Rolnych. W piątek byłem na zebraniu Powiatowej Rady Dolnoślaskiej Izby Rolniczej w Legnicy. Jednym z gości była kierownik ANR w Legnicy. Poniewaz nie ma żadnych konretów w sprawie budowy kopalni "góra" ANR zdecydowała o zablokowaniu sprzedaży nieruchomości Skarbu Państwa na terenach znacznie dalszych niz Gmina Lubin. Zablokowano też gminę Kunice, Prochowice, Miłkowice a nawet Ruja. Jakby nie patrzyć to praktycznie cały powiat legnicki. Na powiecie lubińskim to gmina Lubin i Ścinawa. Jeśli blokadą inwestycji zostana objete te tereny decyzją rządu to niestety czeka nas jednak zapaść a nie osławione Brunatne Eldorado. Zastanawiałem sie ostatnio, jak wyglada sprawa przenoszenia cmentarzy od strony prawnej i praktycznej. Jeśli rodzina zadba o przeniesienie szczątków bliskich to wtedy mają oni swoje groby gdzieś w innej części kraju a jeśli nikogo nie ma to po prostu szczątki ludzi wybiera koparka razem z nadkładem i gruzem burzonych kościołów? Koszmar jak z taniego horroru. Po to by innych nic nie obchodziło jak wrócą po 22 do domu i żeby czasem im w gniazdkach prądu nie zabrakło... imported_JAROSŁAW01-03-2008, 15:17Wiem, nie siej paniki. to można traktować w dwojaki sposób. Znasz nieudolność naszych biurokratów. Wszystko przed nami. To są tylko sądaże!!, nie dajmy sie ponieśc emocją. Pan Pawlak juz tszepie portkami. Spoko, naprawde spokojnie. Te wytyczne są specjalnie pociagane, jak maronetki za sznurki. Stała zagrywka prl-owskich sposobów kierowania nastrojów! Wstawie wam parę zdjęć z jednej z mniejszych zabudowywanych ostatnio miejscowości - z Karczowisk. Zarówka Karczowiska jak i większe są na złożu... Zdjęcia sa z 2006 roku, zabudowa jednak posunęla sie znacznie dalej. ( ( ( ( ( To jest tylko mały fragment Karczowisk. Raszówka, Miłoradzice, Pieszków, Osiek są większe... Philip eM01-03-2008, 22:35Witam serdecznie, za przeproszeniem coś mnie trafia na myśl, że w XXI wieku może dojść do powstania tej kopalni. Zapwene o ustaleniach Nas dotyczących dowiemy sie ostatni. Nie podba mi się ta zmowa milczenia. Jakieś propozycje na formę protestu? Bez tego się nie obejdzie. Schowałbym szablę i działa! Przyjąłbym do wiadomości - że na pewno powstanie! Zabrałbym się do działania, żeby powstała w taki sposób, jak Wam odpowiada i wtedy, kiedy zostaną spełnione dodatkowe wymogi, które powinniście jasno postawić, a dotyczące wykupu, przesiedlenia, krajobrazu, ekologii itp. To jest płaszczyzna do polemiki i ustaleń. Wypowiedziana wojna JUŻ ma jasno określony rezultat!!! "Nie możesz pokonać wroga? - Przyłącz się do niego!" Znacie to?! Adam M. Wiesz, pewna jest tylko śmierć i podatki :). Tak jak ty uważasz, zrobiliby tylko ci, których kopalnia nie dotyczy bezpośrednio. Reszta, która mieszka na złożu będzie jednak przeciwna. Myslę, że w drodze kompromisu region zaakceptuje wydobycie bezodkrywkowe, np gazyfikacji wegla lub metode hydro-otworową. A jeśli te metody sa jednak jeszcze niedoskonałe, to beda naciski aby wstrzymac wydobycie do czasu udoskonalenia. Czy się uda? Czas pokaże. I ani ty ani ja nie mamy na to wpływu. Witam ponownie Z tego co widze,to Polska jest bogatym krajem,odszkodowania za nieruchomosci moga kosztowac budzet kraju polowe kosztow budowy elektrowni jadrowej..Ciekawe kto bedzie placil za przekroczone limity spalania co2 i niedotrzymania limitów produkcji energii juz w tym kraju nie jedną głupotę usankcjonowano,myślę że tu wiecej w naszym interesie zrobi Bruksela....Co do tezy pana adama mk-przypominam że w Zarnowcu juz byly fundamenty wylewane...Ciekawe jakie ma pan propozycje do powstania odkrywki która nie rujnowała by środowiska!!!!!!!!!!!. YreQ- mamy wpływ na nasze lokalne sprawy a kopalnia niewątpliwie taką jest choc niektórzy stwierdzą że nie..Ale nic w pojedynke nie zdziałamy i coraz wiecej osób zdaje sobie z tego sprawę..Niedługo bede miał listę na której bedzie można sie podpisywac pod protestem przeciw kopalni odkrywkowej.. imported_JAROSŁAW02-03-2008, 11:45Witajcie Tak jak mówiłem wcześniej, jestem posiadaczem prywatnej fototeki naszego regionu. Chciałbym zwrócic uwagę, iż fotografia jest także formą wypowiedzi. Zdjęcia są nietypowe bo robione z powietrza. Nie chcę aby ktokolwiek zarzucił mi, że chce z tego forum zrobić wystawę lub prezentacje. Poprzez te zdjęcia chcialbym przypomnieć, że żyją tu ludzie, mają swoje domy, mają swoje miejsca pracy. Istnieją tu gospodarstwa rolne, gospodarstwa hodowlane i gospodarstwa rybne. Istnieją małe zakłady rzemieslnicze, tartaki. Są tu dynamicznie rozwijające się miejscowości, które w niczym już nie przypominają wiosek. Sieć nowych dróg. Mamy tysiące hektarów pięknych lasów z licznymi ciekami wodnymi zasilajacymi cały ekosystem. Przypomnę jeszce o największych rzekach regionu Odrze i Kaczawie oraz terenach obiętych programem Natura 2000. Zdjęć jest naprawdę dużo, nie sposób zaprezentować wszystkich, także będę sie starał przedstawić tereny z miejscowościami, aby każdy mógł znaleźć znany sobie region. Nie przedstawię wszystkich prac odrazu, tylko sukcesywnie, codziennie. Może jako uczestnik forum nie powinienem się pytać o zdanie, czy komuś to odpowiada czy nie. Ale jeżeli pismo dla kogoś nic nie znaczy, to może sposobem "kawa na ławę" zobaczy co mamy do stracenia zgadzając się na kopalnie. Wydaje mi się, że zostało już tak dużo napisane, a mimo to wciąż spotykamy się tutaj z wypowiedziami, które nie są adekwatne do tematu. Wręcz mam wrażenie, że mamy tu do czynienia z ludźmi z klapkami na oczach (przepraszam, nie chce nikogo obrazić, to przenosnia). imported_JAROSŁAW02-03-2008, 13:11Zastanawiam się od czego zacząć, to trudne zwarzywszy że teren jest dość rozległy i obejmujący tak wiele zagadnień. Zdecydowałem się na panoramę Lubina od strony osiedla Przylesie. Proszę zwrócić uwagę jak w bezpośrednim sąsiedztwie od planowanej kopalni mieszkają dziesiątki tysięcy osób. W dole zdjęcia jest dynamicznie rozbudowujący się Osiek, dziesiątki nowo wybudowanych domków jednorodzinnych których niejednokrotnie właściciele zadłużyli się na całe życie aby spełnić swoje marzenia. Czy zrobili by to wiedząc że ma powstać pod ich oknami kopalnia odkrywkowa? Czy podjęliby takie wyzwanie niejednokrotnie obciążające swoje dzieci? Wyżej na lewo od Osieka widać tysiące ogródków działkowych, jest to odskocznia dla mieszkańców Lubina. Odskocznia dla wielkomiejskiego zgiełku, gdzie mieszkańcy miasta spędzają w większości każdą wolną chwile, gdzie uprawia się drzewka owocowe, warzywa. Czy będzie to równie tak przyjemne miejsce kiedy w odległości około 200m będzie granica kopalni? ( imported_JAROSŁAW02-03-2008, 13:24Poprzez to zdjęcie chcę pokazać część terenu który jest w planowanej kopalni objęty wykopem. Wprawne oko rozpozna miejsca 10 miejscowości. Fotka wykonana z dużej wysokości, na horyzoncie zaznacza się Legnica. Nie wiem jak wysyłać fotki aby były lepszej jakości, może ktoś podpowie? ( ( Haynauer02-03-2008, 14:12Czy będzie to równie tak przyjemne miejsce kiedy w odległości około 200m będzie granica kopalni? mogę zapewnić, że przy obecnych technologiach mieszaknie obok inwestycji, jak omawiana w tym wątku, nie jest wcale nieprzyjemne... sam mieszkałem obok elektrowni, gdzie niekiedy małym minusem było jedynie to, że przy bezchmurnym niebie miałem troche cienia... z chmurki z wieży chłodniczej... a swoja drogą to ładen zdjęcvia, ale może pan pokaże tutaj również degradację srodowiska, której dokonał kghm..? dlaczego przeciwko temu nie protestujecie..??? może przeleci pan nad ogródkami działkowymi po opadach kwasnych deszczów...? moga być ładne plamy zółtych, uschniętych ogórków... powiem jeszcze raz kopalnia i elektrownia maja zacząć pracę kiedy pokłady miedzi będa sie kończyć, a że się skończą z tym chyba każdy się zgodzi.... wystarczy przykłąd kopalni Lena i Konrad... wówczas pokłądy węgla będą gwarantem, że region nie będzie drugim wałbrzyskim... no i znajdzie się praca dla dziesiatków tysiecy ludzi, któryz ściagnęli w legnickie w poszukiwaniu lepszego życia... niech pan ich spyta, czy chcą wracać w swoje zamojskie, rzeszowskie, radomskie, w sumie tak ekologiczne tereny... a przyszła kopalnia oi elektrownia przy jutrzejszej technologii bedzie zdecydowanie mniej szkodliwa niż obecna działalność kghm'u... wydaje sie, że państwa przekonania odnosnie szkodliwości dla srodowiska przyszłej kopalni i elektrowni opieraja się na zdrowym rozsądku, no ale na zdrowy rozsądek samolot nie powinien latać bo jest cięższy od powietrza... Haynauer02-03-2008, 14:21Zastanawiałem sie ostatnio, jak wyglada sprawa przenoszenia cmentarzy od strony prawnej i praktycznej. Jeśli rodzina zadba o przeniesienie szczątków bliskich to wtedy mają oni swoje groby gdzieś w innej części kraju a jeśli nikogo nie ma to po prostu szczątki ludzi wybiera koparka razem z nadkładem i gruzem burzonych kościołów? Koszmar jak z taniego horroru. Po to by innych nic nie obchodziło jak wrócą po 22 do domu i żeby czasem im w gniazdkach prądu nie zabrakło... popadasz yreq w demagogię... cieszy twa troska o doczesne szczątki ludzi, których grobami nikt się nie opiekuje... w takim razie zajrzyj może na jakiś starszy cmentarz i spytaj co się dzieje z grobami, gdzie rodzina nie opłaciła miejsca na kolejne 20 lat... Dzięki Jarosław za fotki..bezcenne Na dole przy lesie(naprzeciw jest rozlewisko z tatarakiem) robie sobie przerwy po wycieczkach Pieszków,dalej Raszowa,w prawo Raszówka....Myslę ze mozna zorganizowac w Lubinie,Legnicy wystawy fotograficznej dokumentujacej ten teren wypoczynku Lubinian i w posiadaniu ładne zdjęcia 'naziemne'.Pomysł wart zainteresowania. Jakie śliczne widoczki! Aż się chce westchnąć z rozrzewnieniem i odstąpić od planów budowy zaplecza energetycznego dla całego kraju! A co do tych co na złożu! ILU ich jest w porównaniu z ilością głodnych pracy i zysku w całym regionie? Do tego podzieleni po połowie. Wojujących koktajlami Mołotowa wsadzą i karnie wydziedziczą, reszcie zapłacą na siłę. TEJ wojny wygrać się nie da! Pozostało wypić za tych co na złożu.... :roll: Przydałby się też jaki obrazek wpływu KGHMu na te okolice... Łatwiej by było ocenić obiektywnie własnym oczkiem... Adam M. imported_JAROSŁAW02-03-2008, 15:22[quote]może pan pokaże tutaj również degradację srodowiska, której dokonał kghm..? dlaczego przeciwko temu nie protestujecie..??? może przeleci pan nad ogródkami działkowymi po opadach kwasnych deszczów...? moga być ładne plamy zółtych, uschniętych ogórków... Wcześniej specjalnie zamieściłem zdjęcie Żelaznego Mostu dla porównania oraz zdjęcie huty Głogów. Nie pisałem komętarzy do tych fotek poniewarz takowych ne potrzebują. Zamieszcze natomiast zdjecia degradujące srodowisko przez KGHM, ale w swoim czasie. Przypomnę jednoczesnie iz wątkiem tego forum jest skutki powstania kopalni odkrywkowej węgla brunatnego w naszym regionie a nie skutki działalnosci KGHM na środowisko naturalne. I proszę mnie nie pouczać jakie zdjecia mam zamieszczać. Pańska polemika tutaj jest niepotrzebna, wręcz szkodliwa dla Pana. I proszę mnnie źle nie zrozumieć. Chodzi mi teraz o Pana. Proszę się zastanowić co chce Pan powiedzieć i pod czym się Pan podpisuje. imported_JAROSŁAW02-03-2008, 15:36Witaj olq To dobry pomysł. Już zastanawiałem się nad taką wystawą. Lecz ciągle mam za mało czasu. Jeżeli ten wątek rozbuduje się na tyle co myślę, takowa wystawa dojdzie do skutku i to niebawem. Pół godziny temu skończyłem rozmawiać z wpływową osobą z starostwa. Naprawdę uwierzcie mi, bardzo dużo zależy od nas, od nas samych mieszkańców. Co do kopalni zaczynają się schody dla pomysłodawców. Nie mogę teraz napisać o co chodzi, ale to poważna sprawa i duża przeszkoda techniczna. Także wszystko jest na dobrej drodze. Nie obawiajcie się polemiki Pana Haynauer,adam_mk i im podobnych. Należy wręcz Panom podziękować za rozgrzewanie tematu. To działa na naszą korzyść. [/b] imported_JAROSŁAW02-03-2008, 17:31Tak jak mówilem, będę się starał przedstawić Państwu min. miejscowości które mają być objęte wykopem. A w których żyją i mieszkają LUDZIE. Ludzie którzy oddychają, mają rodziny, domy. Którzy potrafią i chcą żyć w swojej małej ojczyźnie, na swoim skrawku ziemi. Dzisiaj kilka zdjęć Raszówki ( ( ( ( ( JEst nas więcej panie Jaroslawie-pomysł wystawy powstał kilka tygodni temu i trzeba bedzie rozejrzec sie za miejscami ich organizowania... Szanuje poglądy adwersarzy,odpowiem wiec panu .Dziś społeczenstwo lokalne ma duzo wieksze mozliwosci decydowania o swoim losie i bardzo zarządzania centralnego odchodzą w niepamięc i piekne hasła o takim bezpieczenstwie energetycznego kraju jaki nam sie przedstawia wcale nie sa takie lotne....Jest przynajmniej kilka sposobów aby zabezpieczyc to bezpieczenstwo,jakich- wystarczy sie zastanowic lub uruchomic google...Co do miejsc pracy-w KGHM będzie ich jeszcze przez nastęne 2-3 pokolenia a podejrzewam ze i dłużej(analogia z surowcami na świecie)wiec martwmy sie tymi zniszczeaniami jakie juz powstały-nie możemy dokłada nowych..Tych 8 tyś nowych miejsc ma sie nijak do wysiedleń z moich obliczeń 8tyś ludzi(podawane przez media ilości są mocno zaniżane by odpowiednio 'urobic'spoleczenstwo).A jakie skutki zdrowotne bedzie miało dla tych co mieszkają wokół w szczególności na wschód i Wrocław,nie bede wspominal,.Co do niektorych nigdy nie dotrze to ze zostawiamy nastepnym pokoleniom bajzel,i proponuje wybra sie co niektórym panom do kliniki onkologicznej i wytłumaczycpacjentom i ich rodinom ze następna'spalarnia Wegla'jest niezbedna Polakom... EMISJA CO202-03-2008, 22:37Biedny KGHM, ciągle obrywa po uszach na tym forum. A teraz poważnie : Degradacja środowiska powstała przez lata istnienia KGHM NIE JEST PRZEPUSTKĄ ,UPOWAŻNIENIEM I USPRAWIEDLIWIENIEM dla powstania następnych molochów robiących dokładnie takie samo ,jak nie gorsze, spustoszenie. Stąd sprzeciw na kontynuację tych metod. Dziwne zestawienie: degradacja, smród, bród- ale nie ubóstwo, lub odwrotnie. Tereny zdegradowane nie oznaczają tylko i wyłącznie dobrobytu, a tereny posiadające w miarę zdrowe środowisko, biedy i zacofania. Nasze przekonania, panie Haynauer, są oparte, jak najbardziej, na zdrowym to fakt,że przyznaje się limity emisji szkodliwych gazów puszczanych do atmosfery,zwraca się uwagę na ochronę środowiska naturalnego. Ale niestety to nie jest nasz wymysł, ludzi zamieszkujących ten obszar,jest to wymysł krajów członkowskich UE. Co do ludzi głodnych pracy,nie mogących doczekać się kopalni,to faktycznie jest ich u nas pod dostatkiem, ale nie za marne złotówki. Zarabiać to będzie kadra, a szary robotnik będzie musiał się cieszyć tym co mu dadzą + pylicą. Panie Haynauer ,jest pan wytrwałym zwolennikiem powstania pan nas przekonuje, że to ,o czym piszemy ma się dokładnie odwrotnie do rzeczywistości. Mam wrażenie, że nie jest pan jednym z obywateli walczących o swoje racje,broni pan koncepcji powstania kopalni w zupełnie inny sposób niż pozostali, czyżby z urzędu? z pełnienia określonej funkcji? Jestem za walką o nasz region na wszystkie znane i skuteczne sposoby, do końca, bo przynajmniej zdaję sobie sprawę w imię czego. Haynauer03-03-2008, 12:46Tereny posiadające w miarę zdrowe środowisko nie oznaczają biedy i zacofania Nieststety w Polsce jest to regułą a nieliczne wyjatki /są w ogóle takie..?/ tylko potwierdzaja regułę... Najbardziej ekologiczne regiony w Polsce to niestety tzw. "Polska B" warmia, mazury, podlasie, lubelszczyzna, zamojszczyzna... proszę spytać się czy tamtejsi mieszkańcy tak sie cieszą, że zyją w tak ekologicznych warunkach, przy kompletnym braku przemysłu i porządnej infastruktury... dlaczego wobec tego tyle soób wyjechało stamtąd za chlebem, na śląsk, do lgomu, do trójmiasta..????? Nasze przekonania, panie Haynauer, są oparte, jak najbardziej, na zdrowym to fakt,że przyznaje się limity emisji szkodliwych gazów puszczanych do atmosfery,zwraca się uwagę na ochronę środowiska naturalnego. Ale niestety to nie jest nasz wymysł, ludzi zamieszkujących ten obszar,jest to wymysł krajów członkowskich UE. jakoś nie wszyscy podzielają entuzjazm limitów emisji co2.... usa maja to gdzieś, a nie powie pan, że to cemniaki... no to idźmy dalej... chiny, indie, itd, itp... co jest warty wymysł komoisji europejskiej jeśli ma on zastosowanie tylko w części europy..? a juz niektóre kraje unii planują bojkot reformy emisji co2 nie bez racji twierdząc że jest zabójcza dlka gospodarki i przemysłu... Panie Haynauer ,jest pan wytrwałym zwolennikiem powstania pan nas przekonuje, że to ,o czym piszemy ma się dokładnie odwrotnie do rzeczywistości. Mam wrażenie, że nie jest pan jednym z obywateli walczących o swoje racje,broni pan koncepcji powstania kopalni w zupełnie inny sposób niż pozostali, czyżby z urzędu? z pełnienia określonej funkcji? nikogo nie staram się przekonać bo wiem i tak, że nie przyniesie to efektu, racjonalne argumenty rzadko mają szansę w starciu z tanim populizmem i demagogią... CHCĘ TYLKO ŻEBY TUTAJ NA FORUM WIEDZIANO, ŻE W REGIONIE JEST WIELU ZWOLENNIKÓW /ZAPEWNE WIECEJ NIŻ PRZECIWNIKÓW/ ROZSĄDNEJ INWESTYCJI DOT. WYDOBYCIA WĘGLA BRUNATNEGO I BUDOWY ELEKTROWNI W OKOLICACH LEGNICY... I jeszcze jedno... Piszacych tutaj przeciwników inwestycji charakteryzuje jedno... egoizm i jeszcze raz egoizm... Patrzycie tylko na czubej swego nosa i swoje działeczki i nic wiecej was nie obchodzi... Z takim podejsciem nie ma szans aby w polsce powstała jakakolwiek inwestycja przemysłu ciężkiego... was nie obchodzi rozwój przemysłu i gospodarki, lepsze perspektywy życia dla przyszłych pokoleń polaków... kilkanaście kilometrów kwasdratowych piaszczystych ziem i mało wartosciowych lasków sosnowych jestdla was tyle warte że chcielibyśćie by polska pozostała na zawsze największym eksporterem runa leśnego i palet drewnianych... ot ekolodzy... czy raczej ekoterroryści... O góralach były takie kawały.... Baco, oddalibyście pole? Ta. Oddołbyk. A pałac? Oddołbyk. A psa? PSA NI!! Czemu?! BO MOM!!! No , to teraz będą nowe.... Zgadnijcie o kim? Adam M. CHCĘ TYLKO ŻEBY TUTAJ NA FORUM WIEDZIANO, ŻE W REGIONIE JEST WIELU ZWOLENNIKÓW /ZAPEWNE WIECEJ NIŻ PRZECIWNIKÓW/ ROZSĄDNEJ INWESTYCJI DOT. WYDOBYCIA WĘGLA BRUNATNEGO I BUDOWY ELEKTROWNI W OKOLICACH LEGNICY... Poza regionem to pewnie są i tłumy. No tylko zobaczymy kto będzie bardziej wyraźnie i dobitnie swoje racje wygłaszał. Dzisiaj w radio podano informację, że dogadywana jest sprawa sprzedaży jednej z kopalni węgla kamiennego na Śląsku Szkotom. Pomijam aspekty mydlenia oczu, że to nowy kapitał, gwarancje zatrudnienia, inwestycje i inne trele-morele. Kopalnie i elektrownie zostana wykupione przez kapitał zagraniczny. A potem sobie bedą u nas prąd produkowac dla siebie. I tak bedzie kiedyś z Wielką Koplanią Węgla Brunatnego w Legnicy. To tak na marginesie. "No tylko zobaczymy kto będzie bardziej wyraźnie i dobitnie swoje racje wygłaszał." Czyli chodzi o to kto komu wpier..li? :roll: Smutne to... :cry: Adam M. imported_JAROSŁAW03-03-2008, 16:51Witajcie Widzę że robi się gorąco na tym forum. Właśnie dowiedziałem się że jestem EGOISTĄ i EKOTERRORYSTĄ. No no, coś takiego. No i to że JA patrzę tylko na swoją działeczkę? I nic mnie nie obchodzi? Zostawiam to bez komentarza! Co do zdjęć. Dziś chciałbym pokazać miejscowość KARCZOWISKA. Malowniczo położona wioska, wśród lasów w dosłownym tego słowa znaczeniu. Tak jak nazwa wskazuje jest to wykarczowany teren na którym zdecydowano się na rozbudowę wioski. Obserwuję tu przez ostatnie trzy lata bardzo dużo inwestycji i nie tylko tych prywatnych (tych egoistycznych :-))) nie mogłem się powstrzymać, to mnie naprawdę rozbawiło) jak i tych gminnych, samorządowych. Pozazdrościć tylko gospodarności mieszkańców. Chciałbym zwrócić uwagę czytelników w jakim środowisku są położone Karczowiska, są w samym centrum wielkiego areału leśnego. Aby to uzmysłowić zamieszczam link do mapy i zdjęć satelitarnych : zwróćcie państwo uwagę, jeżeli w tym miejscu powstanie kopalnia, to te drzewa znikną. W innym cyklu zdjęć, innym niż przedstawianie miejscowości, zamieszczę dodatkowe fotki poświecone właśnie lasom. ( ( ( ( ( ( "No tylko zobaczymy kto będzie bardziej wyraźnie i dobitnie swoje racje wygłaszał." Czyli chodzi o to kto komu wpier..li? :roll: Smutne to... :cry: Adam M. Wiesz, myslę, że tak drastyczne środki raczej nie będą ani potrzebne ani wskazane. Ale mieszkańcy z całą pewnością zaakcentują swój sprzeciw. A jaka będzie jego forma? To sie okaże. EMISJA CO203-03-2008, 20:03Fotografie mówią same za siebie,co tu przekonywać. To już nie te czasy, kiedy przemysł ciężki był jednym z największych chlebodawców. Czasy świetności poprzedni usytrój ma juz dawno za sobą. Teraz są o wiele wieksze możliwości do tworzenia prywatnych małych i większych przedsiębiorstw zapewniających tysiące miejsc pracy. Kopalnia nie jest ostatnią deską ratunku dla tłumów bezrobotnych Polaków. Takie tereny jak ten, który ma pójść pod młotek, za kilkadziesiąt lat będą perełkami. Tu trzeba dobrze ruszyć głową, aby pieniądze i czas skierować w inną stronę, czyli na pozyskanie energii ze źródeł odnawialnych ( np. Odra) Biorąc pod uwagę najgorszy scenariusz,czyli powstanie kopalni odkrywkowej i elektrowni, wysiedleniem powinno się objąć również wszystkie matki z dziećmi z okolicznych miejscowości. Lubin i Legnicę przekształcić w jedną wielką noclegownię dla pracowników. Ja wiem, że tu leci spór o realizację marzeń. Wy macie swoje, a Oni swoje. A że podobno pierwszy dom dla wroga.... Za przyzwoitą rekompensatę zastanowiłbym się nad tym domem dla siebie... Tu będą bardzo silne naciski. Są powody. Wielka kasa w grze, co tam takie domki... Łatwo nie będzie. Nikomu. Oby tylko nikt nie miał zamiaru łapać za siekierę, bo tylko ułatwi i przyspieszy nieuchronne... Adam M. Adam, daj juz spokój z tą demagogią oderwaną od życia i filozofią. Jeśli wszystko w tym kraju byłoby oparte na logice, przemyśleniach i dążeniach do zapewnienia dobrobytu ogółowi społeczeństwa to dawno Polska byłaby krajem mlekiem i miodem płynącym. Żądasz od ludzi, których dorobek życia i wszystko co mają materialnego i duchowego zostawili bez słowa i zamienili na to co im ktoś reprezentujący własne a nie kraju interesy zaoferuje. Tak jak ty mogą mówić tylko ludzie podchodzący bez zaangażowania, emocji czyli niezwiązani z problemem. A jednak problem jest i dotyczy ogromnej rzeszy oszukanych przez państwo ludzi. Bo sa oszukani, gdyz za ich plecami czyniono różne podejścia do planów eksploatacji bez informowania ich o tym i pozwolono aby na przestrzeni kilkunastu lat zainwestowali w ten teren swoje życie, zdrowie, plany, pieniądze i przyszłość własną i dzieci. Jerzy Bednarczyk – Poltegor Instytut IGO, Wrocław "PERSPEKTYWICZNE STRATEGIE TECHNOLOGII WYKORZYSTANIA ENERGETYCZNEGO WĘGLA BRUNATNEGO W WARUNKACH DUŻEGO OGRANICZENIA EMISJI DWUTLENKU WĘGLA" Duże bilansowe zasoby węgla brunatnego w Polsce określane na około 25 mld Mg występujące głównie w sześciu zagłębiach, w tym trzech czynnych i trzech perspektywicznych, stawiają przed kadrą naukową i techniczną konieczność działania w wypracowaniu ekonomicznych i uwzględniających ochronę środowiska technologii wydobycia i przetwórstwa węgla brunatnego głównie przez ograniczenie emisji zanieczyszczonych gazów w spalinach elektrowni. O ile odnotowano poważne zmniejszenie emisji SO2 i NOx, to nie osiągnięto istotnego postępu w ograniczeniu CO2. Aktualnie wdrażaną technologią jest pewne ograniczenie emisji jednostkowej CO2 przez instalowanie zespołów energetycznych dużej mocy o wysokiej sprawności energetycznej. Ten kierunek został już w kraju zapoczątkowany w istniejących zagłębiach węgla brunatnego. Planowane przez UE w bliskiej perspektywie 20% zmniejszenie emisji CO2 , a w przyszłości jeszcze większe jej ograniczenie, spowoduje zatrzymanie budowy nowych elektrowni w aktualnie realizowanej technologii. Komisja Europejska już na rok 2007 znacznie ograniczyła limit emisji CO2 dla energetyki polskiej. Równocześnie przyznała zbyt duże ilości uprawnień innym podmiotom. W rezultacie obecnie można nabyć uprawnienia do emisji tony CO2 za minimalną cenę około 10 eurocentów, co związane jest z ich krótkim terminem ważności do kwietnia 2008 roku. Szacuje się, że nowe uprawnienia określą znacznie mniejszą ilość emisji CO2. Spowoduje to istotny wzrost ceny zakupu uprawnień do emisji 1 tony CO2 powyżej 20 euro. W wyniku tego będzie trzeba zmniejszyć ilość produkowanej energii lub zwiększyć znacznie jej koszty produkcji. Stawia to przed przemysłem węglowo – energetycznym wielkie wyzwanie w zakresie wyboru strategii wykorzystania występujących w kraju olbrzymich zasobów węgla brunatnego oraz spowoduje konieczność wzięcia udziału w światowym wyścigu opracowywania nowych technologii umożliwiających istotne ograniczenie CO2. "Stanisław Żuk - Prezes Zarządu Porozumienia Producentów Węgla Brunatnego "STAN I PERSPEKTYWY ROZWOJU GÓRNICTWA WĘGLA BRUNATNEGO" Od połowy lat sześćdziesiątych węgiel brunatny stał się w Polsce drugim obok węgla kamiennego strategicznym paliwem w krajowej energetyce. Polska pod względem posiadanych zasobów węgla brunatnego należy do ścisłej czołówki światowej. Jego zasoby szacunkowe ocenia się na 140 mld ton, w tym w złożach perspektywicznych znajduje się 58 mld ton. Rozpoznane zasoby prognostyczne węgla brunatnego o cechach bilansowych wynoszą 23,578 mld ton. Złoża węgla brunatnego występują głównie w zachodniej i centralnej części kraju. Dotychczas udokumentowano łącznie 77 złóż o łącznych zasobach bilansowych w ilości 13,984 mld ton. W złożach zagospodarowanych zalega 2,136 mld ton, z czego 1,779 mld ton są to zasoby przemysłowe przewidziane do eksploatacji. Ocenia się, ze przy utrzymaniu wydobycia na aktualnym poziomie, zasobów w dokumentowanych złożach wystarczy na przeszło 400 lat, a uwzględniając zasoby ze złóż perspektywicznych na około 950 lat." Więc dlaczego wyłacznie Legnica ma być jedyna i najwiekszą kopalnią? Są inne alternatywy. I od razu uprzedzam ataki na mnie. Nie chcę przerzucić na innych naszego problemu. Nasz region jakoś gospodarczo daje sobie radę, może inny, mniej zaludniony trzeba wesprzec przemysłowo? Może będą uradowani - nowe miejsca pracy, pieniądze, wysiedlenia do nowiutkich mieszkań, domków? My tego nie chcemy. EMISJA CO203-03-2008, 23:41YreQ napisał: " A jednak problem jest i dotyczy ogromnej rzeszy oszukanych przez państwo ludzi. Bo sa oszukani, gdyz za ich plecami czyniono różne podejścia do planów eksploatacji bez informowania ich o tym i pozwolono aby na przestrzeni kilkunastu lat zainwestowali w ten teren swoje życie, zdrowie, plany, pieniądze i przyszłość własną i dzieci." TO PRAWDA,samo człowieka, który przez 15 lat budował dom, sam ,własnymi rękami, bez firmy. Dopiero się wprowadził, pod koniec 2007 roku. Nie wiedział nic o planach. Poświęcił wszystko ,tak jak piszesz i żadne pieniądze nie oddadzą mu tego co poświęcił. Został oszukany przez państwo tak jak większość i nie dziwię się, że ludzie gotowi są na każdą formę protestu. To dla większości wyrok. Nawet jeżeli odwlecze się on w czasie ,to co to za życie ze świadomością,że trzeba lada dzień odejść w nieznane. Trzeba protestować w każdy możliwy sposób,aby pokazać ,że nie godzimy się na takie traktowanie i że na straty moralne nie ma ceny. [/quote] Powered by vBulletin™ Version Copyright © 2022 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Spolszczenie: - Polski support vBulletin

co sie stało pod legnicą